Форум » Пепельница » Словоблудие...и полемика (так уж вышло) » Ответить
Словоблудие...и полемика (так уж вышло)
Отец Этлау: Дароф всевышний
god: хай падре
god: зашибись к ГОСПОДУ МНЕ через инет обращаются
Отец Этлау: обновис АДМИН
Kn?z: Не слишком ли громко называть себя Богом? Это же кощунство! Как ты можешь называться верующим?
Отец Этлау: Паш ответь человеку
god: как назвали так и живу,я не просил. и к сведению-Вера и Бог не всегда рядом
Отец Этлау: это дружеский стеб про Бога всмысле
god: а ваще кто меня хорошо знает.......порутчик молчать!!!
zeta: God, тебе льстят а ты ведешься. Все друг дружку называют пафосными именами, сами прутся от своей крутизны, сайт создали, и все? Даже не на голом энтузиазме существуете, а на удовлетворении своих мелких личных амбиций.
Отец Этлау: Это не амбиции, у человека уже много лет такя кликуха...
Отец Этлау: Причем есть раздел Ваши предложения по сайту - собственно милости просим... по поводу голого энтузиазма и амбиций мож чего подскажете
zeta: У меня вопрос: Сатанисты воруют и разводят других - это финансирование их организации. Как осуществляется финансирование этой организации? Или Вы считаете, это не нужно?
Отец Этлау: А зачем? обьясни пожалуста может я чего недопонимаю
zeta: Допустим, на связи с другими городами, как уже говорил Kn?z , мы не за коммерцию, просто случаи разные бывают, там связь, срочный выезд, литературу издать, листовки какие. А как же вы собираетесь сторонников привлекать?
Отец Этлау: Еще раз мы не ЛДПР и не ДПНИ и уж тем более не Сидетели И..... листовки и литературу мы печатать не собираемся, наша цель очистить свой город от мерзости... мы не партия... кстати zeta а ты мальчик или девочка?
zeta: А что у вас общение строится по половому признаку?
Отец Этлау: Да нет. просто иногда употребляю либо молодой человек либо барышня...
zeta: Как Вам удобнее писать, Св. Отец. Так как очистить город - мочить в сортире тех, кто играет в карты и пьет пиво на кладбище? - Вы так никогда не делали? Сатанизм - одна ветвь проявления вандализма, это же не единственная причина. Вы будете с сатанистами бороться, или с другим более важным - чтоб человеку было чем заняться и он не развлекался воровством и т.д.
Отец Этлау: Вы видимо не внимательно сайт читали, в сортире мочить прерогатива В.В.Путина. нам этого не надо, кто играет в карты и пьет пиво это их личное дело, а вот если оные действия сопряжены с вандализмом это уже другое. Несколько не понимаю упорное желание т.zeta представить нас отморозками и беспредельщиками, так вот подобного не допускаем! А занятие для молодежи ересью одурманеной ищем. Опять же внимательней сайт читать надо... А как очистить город? Кому что помогает - кому беседа, кому милиция или родители, и т.д. варианты каждый сам подбирает!
zeta: Ни в коем случае, Св. Отец, не хотелось Вас и вашу организацию представить "отморозками и беспредельщиками". А Вы сам католик или православный? Большинство из организации - православные, а то и совсем атеисты, и им на Бога как-то фиолетово. Сидите вы на мемориале (любое другое кладбище), пьете пиво, и выжидаете - кто же сейчас придет с краской или дрыном памятники вандалить? Или ходите по городу выискиваете - кто как сатанист одет -сейчас его в 1 отдел отведем, или к родителям (если мало лет)? А человек этот вам отвечает - мне жить скучно, и денег нет - а у сатанистов я "в почете", потому что для них денег добываю и сатана мне поможет - что вы мне взамен можете предложить - сидеть дома и не высовываться? На самом деле - идея хорошая, альтруистичная, но бесперспективная. Может лучше с ними не беседовать, а просто бить, как только поймали на деле нехорошем. Тогда быстрее дойдет - условный рефлекс.
zeta: Еще вариант - ловим сатаниста, раздеваем до трусов и сжигаем его одежду - типа символически его сожгли, при нем. А в следующий раз поймали - тогда бить, и так с каждым разом ужесточать меры - потому что вся их деятельность от безнаказанности. Правда, все это осуществимо, только если у вас хорошая крыша. Вот на нее, к примеру, деньги и нужны, чтоб оплачивать крышу, без которой ваши беседы - мертвому припарка.
Отец Этлау: о крыше (хорошая и денег не требует)более не скажу ... Я католик... Когда ловим на деле не хорошем, заставляем прибрать за собой, очень действенно было когда памятник Перекальскому на глазах у всех отмывали вандалы... много они о себе из уст прохожих узнали... А сжигание одежды это глум! А вот в морду можно иногда...
Отец Этлау: а взамен можем отрокам предложить спортивные секции, поисковую организацию и т.д. там им и рады будут и почет за благие деяния... Кстати католика на кладбищах не то что пиво а даже и курить вера не позволяет.. - Святая земля...
god: Варианты найдём всегда, в любой проблеме можно разобраться словом.Имя коли кому не нравится-всем не угодишь, на Бога я не покушаюсь.Тема закрыта.Какая у кого религия-не важно,главное желание бороться. Вряд-ли кому понравится срач на могиле предка. Ещё вопросы по делу?
Kn?z: Сатанисты- ущербные нелюди, часто угнетаемые в детстве, не реализовавшие себя. В основной своей массе- это малолетки, ищущие поддержки у сил зла. Так же сказывается желание быть не таким, как все, свойственное переходному возрасту. Таких малолеток очень легко задавить психологически, разбить их духовную базу. С лицами более старшего возраста сложнее. Если дурь с возрастом не проходит, ее просто выбивают. Лично мы, заставляем таких унтерменшей засовывать руки в костер. Если сам не захочет- помогаем. Ожоги долго заживают, поэтому будет достаточно времени, чтобы подумать и сделать выводы. Шрамы будут постоянным напоминанием о расплате.
god: Я смотрю на незалежной солдаты растут, а девушку беременную которая *вынашивает сына дьявола* тоже в костер?
Отец Этлау:
god: А ты прав инквизитор....
Kn?z: Женщины- это такие странные существа... Беременность оказывает сильное влияние на гормональный фон матери, что влияет на весь организм и даже мысли. Беременность позволяет пересмотреть некоторые жизненные ценности. Главным становится ребенок. Но это, если у матери есть материнское чувство. А у вашей Ведьмы муж кто? Сатанист? Если "да", тогда дела плохи.
Отец Этлау:
zeta:
Отец Этлау: Рад поприветствовать Кьяру и St. kidmanА прошу любить и жаловать, Богоугодные товарищи, уважаемый kn?z не отвечать невежливо... с уважением ко всем... кстати zeta смысла отправлять пустые мессаги не вижу...
Кьяра: Рада вступить в Ваши ряды! Приятно будет общаться со всеми желаюшими!
Kn?z: Да, по-моему, я никому не грубил:-) Присоединяюсь к приветствию, но аватар все же страшный ;-)
god: Приветствую Уважаемые товарищи! Кьяра и Кид,рад наблюдать Вас.
Отец Этлау:
Отец Этлау: Привет ZETA
zeta: Привет, св. Отец. На счет Вашего замечания: отправляю сообщение - передумываю его отправлять - вхожу в правку - его можно только очистить, но не полносnью стереть - получилось пустое сообщение - стереть не получилось. I"m so sorry! Nfr xnj - ns vtyz pyftim&
Bash: вообщем я слабо понимаю о чём здесь ведётся разговор)))) но...я понимаю мотивации досточтимых God и Этлау(остроумный ник)...в целом всей "организации",если неформальную группировку можно так назвать...но я слабо понимаю чем вы отличаетесь от "сатанистов"..ведь религия в принципе одна--различна Вера..вы в бога хорошего,они в плохого....и ваши методы мне совсем противят...вы не лучше дворовых ПАЦАНОВ...взять славу прясвятой инквизиции прошлого, и опошлить, (так сказать) её в настаящем под видом поиска ереси и сатанизма, а в реале просто отлов неугодных.. вообщем подискутируем господа хорошие
zeta: Не смотря на то, что т.Bash тупит и по три раза одно и то же отправляет - мысль у него интересная и заслуживает внимания? Св.Отец сказал, что сатанисты боятся, чтоб их не передали люцефирианам, значит те - против кого вы боретесь противники люцефириан, и вы тоже их противники. То есть у вас общий враг - а вы между собой боретесь - странно. Интересная ремарка.
Отец Этлау: Я так понял господину Bash нравиться приходить на изгаженные могилы родственников!!! "Не ну а че плохого в плохом, стыдно сказать боге(простите за тафталогию)!!! Религия то одна!!!" Многоуважаемый Bash прежде чем вступать в теологические диспуты следовало бы изучить, хоть немного христианство и люциферианство, а так же пройти краткий курс истории инквизиции, ну и уж если совсем не трудно прочитать повнимательнее сайт!!! Поскольку на главной странице написано: был самоорганизован отряд по пресечению Богопротивной мерзости. В кругах сатанистов получивший название 13-й отдел или Святая Инквизиция. Потом очень хотелось бы уточнить а чем же опошлена идея Св. Инквизиции, тем что мы всех подрят на костер не тащим? Поскольку вспоминая Папу Павла 4 "И даже если мой собственный отец окажеться еритиком - лично подложу хвороста к его ногам"! И еще один вопрос у Вас уважаемый дочь или сестра есть? Если есть то станет ли Вам угоден тот же Дьявол если он Ваших близких "разведет на обряд посвящения" - другими словами устроит груповуху? Если да то я умолкаю... кстати НИКОГДА ЛЮЦИФЕР НЕ БЫЛ БОГОМ даже у сатанистов, он дух астрального света...(к слову о теологии) p.s. Мы извиняемся перед всеми любителями утконосов... p.p.s. Многоуважаемый Bash с искренним интересом готовы выслушать ваши методы...
Отец Этлау: В данной ситуации поговорка враг моего врага мой друг - не катит. Никгда люциферианин не станет мне другом и уж тем более соратником, а рассказано было к слову о том что всех надо руками в костер совать. И уж если Вы не обратили внимания на ход беседы - поясню: не все сатанисты пакостят, некоторые сидят себе тихо дома и молются своему дьяволу... Кому от этого плохо, они к себе никого не затягивают и кресты на могилах не ворочают... Так какие к ним претензии? Но это не значит что они мне приятны... p.s. Nfr xnj - ns vtyz pyftim& - может быть...
St. kidman: Я рад Вас всех видеть на форуме!!! Мне приятно. что появляются наши единомышленники. Но не понятны высказывания некоторых ТОВАРИСЧЕЙ по поводу веры и сравнению нас с "дворовыми ПАЦАНАМИ", это мягко скажем не логично((( Это по словам т. Bash'a выглядет так: "ну типа мы подходим к сатанистам и с широко раскинутыми пальцами произносим - Обаснуйте чё вы сатанисты!!! Ну вы пацаны папали!!! капусту гатофте!!! - и начинаем бить их битами" Но это по крайней мере смешно.)))) А тов. Zet'e хочется сказать "пусть наши враги сами себя душат!!!!!!!!" и тогда нам работы меньше... И двоим выще перечисленным ТОВАРИСЧАМ - изучайте историю и религию, чтобы о чем-то спорить это хотябы надо знать. А кстати god'у и Этлау привет от ДОМИНИКАНЦЕВ !!!!
zeta: я ни о чем не спорю, со знанием истории у меня все в порядке, Средневековая Инквизиция уже себя показала, даже католическая церковь (в лице папы Павла II) за ее деятельность прощения просила, меня больше интересует на данный момент деятельность 13 отдела. Ватикан опубликовал сотни документов из своих секретных архивов, имеющих отношение к судебным процессам по делам еретиков и иноверцев, сообщается на сайте газеты Guardian. Как утверждают представители Ватикана, злодеяния испанской инквизиции, которая, по мнению историков, с 13 по 19 век уничтожила, по разным подсчетам, от 30 до 300 тысяч человек, были если не придуманы, то, по крайней мере, сильно преувеличены. Согласно материалам, которые представлены в 783-страничной книге, изданной в Ватикане, из 125 тысяч обвиняемых в ереси, чьи дела рассматривали инквизиторы, не более 1250 человек были казнены. Кроме того, действовавшие в то время правила не позволяли пытать подозреваемого дольше 15 минут, и при этом, к тому же, должен был присутствовать доктор. В 2002 году Папа Римский Иоан Павел II публично принес извинения за беспричинное насилие, которое было спровоцировано Католической церковью в те времена. Однако он считает, что факты проявления этого насилия еще нужно доказать. Один из ватиканских кардиналов - Жорж Коттье заявил, что церкви не за что просить прощения, так как никаких зверств, о которых столетиями твердят историки, не было. По его мнению, эти зверства были скорее легендой, чем правдой. Инквизиция, или особый церковный суд по борьбе с ересью, был учрежден папой Иннокентием III (понтификат 1198-1216). Вопрос искоренения ереси также обсуждался на Вселенском соборе в 1215 году, решения которого заложили теоретическую основу деятельности инквизиции. Собор возложил на церковь ответственность за преследование инакомыслящих. В 13 веке инквизиционные трибуналы были учреждены на юге Франции, в Италии, Германии, Испании, Португалии, позже в других странах Европы. Члены инквизиционных трибуналов не подчинялись светской власти и целиком зависели от Папы, однако они не выносили приговоры как таковые - инквизиторы лишь рекомендовали светским судам казнить обвиняемого, а те выносили окончательный приговор. Это стало еще одним аргументом в пользу версии о непричастности инквизиторов к казням еретиков. Особенной жестокостью, по мнению историков, отличалась испанская инквизиция, которую учредил В 1480 году король Фердинанд Кастильский. По данным, опубликованным на сайте Scientist.nm.ru, в Испании с 1481 по 1808 годы были сожжены 31 912 человек и почти 300 тысяч понесли тяжелые наказания. За первые 18 лет по приговору испанских инквизиционных судов были заживо сожжены 10 220 человек. Последний акт сожжения на костре имел место в Испании в 1826 году.
Отец Этлау: Во первых вы несколько попутали раздел форума... во вторых для сообщений адресованных лично есть личные сообщения... И потом - а какое простите отношение имели Тамплиеры к инквизиции. кроме сгорания в кострах? И последнее "вы сами секта" в следующий раз будет расценено как оскорбление - коим собственно и является! Сам не оскорблю даже сатаниста если он зайдет на форум! p.s. Надо внимательнее читать правила форума!!! Как говориться в чужой монастырь... zeta спасибо за дополнительную инфу, и в особенности за ссылки на сайт!
god: Приветствую Брат Kidman!!
Kn?z: Совершенно не понятно, почему слово "секта" стало оскорбительным? Ведь в переводе оно значит "учение".
Отец Этлау: В данном контексте, и в интерпретации современности слово секта означала религиозное ответвление, и уж явно ни коим образом не может относиться ни к католицизму, ни к православию... Может вам уважаемый Kn?z привести еще несколько слов которые в переводе не зачат абсолютно ни чего, но на данный момент считаются оскорбительными?
Зло: Опять я!!народ!!!хочу о многом поговорить и многое возможно узнается!!!давайте с кем нибудь из представителей состыкуемся!!!лучше завтра тоесть в понедельник!!!скажите что из форума!я пойму!пока имя говорить не хочу!жду....думаю помощьь уж лишняя не помишает.........
Камазист: Почитал, посмеялся, было над чем. Когда-то мене сказали, Иисус это свет, благость,...,...,...(уж не помню что там было), а Дьявол (куча стандартных эпитетов) – нельзя в него верить. Ответил я примерно так. «Зачем вы рубите единое целое на две половины, кто вам дал это право?» Интересно ваше мнение?
zeta: С физической т.з. Всегда есть материя и антиматерия - и это не единое целое. С философсклй т.з. Есть догма и антидогма, то есть всегда есть противоположность. Если рассматривать противоположности в контексте - то ето единое целое, но если рассматривать их как противоположные противоречивые субстанции, то они не совместимы и не являются единым целым.
Валерьяна: Все, даже очень абстрактные понятия, (как например добро и зло, свет и тьма и т.д.) разделены в каждом из нас по-своему. Конечно есть некий общий принцип понимания, но каждый выбирает для себя. И даже вы, кто занимается одним делом, понимаете это каждый по своемуи руководствуетесь своими идеалами. Разве не так? И вообще, по сугубо моему мнению, настоящими христианами были катары! Истинная ,по опять же сугубо моему, вера должна быть настолько великой что даже у самых невежественных могла бы вызывать трепет, а кулуками этого не заработаешь- только страх. Так и любое благое дело- не в силе правда брат, а в мудрости, а мудрость всегда сдержана и полна любви!
1: Ну вы и изморозь ) С учетом того, что католическая церковь сама по себе перекроила изначальное христианское учение, с ее нынешней политикой... просто сама являеться завуалированной церковью сатаны. Хотя нечистый дух любит такие приколы - столкнуть лбами свои сторонников половина из которых даже не знеат кому молитса, смотреть и жрать попкорн в сторонке, все вполне понятно. Самим то не смешно? Мегакрутой ночной дозор в рамках одной песочницы.
god: Неизвестное существо, твои жалкие попытки оскорбить кого-то из нас смешны. А если ты туп, напоминаю: к религии, к церкви мы отношения не имеем. Кто-то из нас верит, кто-то нет. Это личное дело каждого.
zeta: ХА-ХА! Ночной дозор! В песочнице! Смешно! Так 13 отдел наоборот не делит людей на религии, они наоборот объединяют народ в борьбе за чистые памятники и кладбища! Это служение добру, причем безвоздмездное, за идею, это редкость в наше время. Правда, Бог? Отец Этлау, это даже не церковный сан, это псевдоним из ника перумова, кажись. Правда, зачем в таком случае надо было назвать себя "инквизицией" борящимися с "еретиками", "хворост под ноги отцу" (павлики морозовы) - понты в песочнице.
god: Так мы и не назывались.. Это народ нас так. БЛИН да хоть табуреткой назовите, суть дела от этого не меняется. Книжки ты помнишь ZETA. Пирумов, Война Мага.
zeta: Я не любитель фэнтези. И помнить не хочу.
zeta: ВСЕХ С Прошедшими Новым Годом и Рождеством и наступающим Старым Новым Годом! Всем успехов в вашем деле! и в делах каждого! Не знаю в какую часть форума пишут поздравления, думаю и сюда можно!
god: Спасибо за поздравления,присоединяюсь!!! Всем всех благ и наилучших пожеланий!!!! Извиняюсь что давно не был.
Dobriy: Дети,просто дети..... п.с. Все проходит, половое созревание тоже пройдет....
inquisitor: Эти дети, тем не менее, защищают кладбища от вандалов и занимаются выведением маолеток из сатанизма. пусть это действительно от нерастраченной энергии, ну так весьма неплохая форма сублимации. А касательно избранной субкультуры - мне нравится! Так интересней.
Dobriy: Эти дети, тем не менее, защищают кладбища от вандалов и занимаются выведением маолеток из сатанизма Хотел бы я увидеть, как они тормозят сборщиков цветметала только что напиливших оградки. А по поводу выведения из сатанизьма, в данном возрасте любое действие будет встречать отчаянное противодействие.Пример, когда во времена моей бурной молодости в школе начались репрессии против рокеров и панков, их становилось только больше. Даже те кому было глубоко всеравно одеевали символику и одежду. Это возраст одни становятся фашистами другие антифа, одни эмо другие гопнеги.рокеры\реперы. Вот теперь добавилась еще 1 субкультура Богестфенные инкфиситоры которые разумеется против \аццких сотонистов. п.с. Как там в губернии ?Сотонисты лютуют?
inquisitor: Согласен. НО. Дело в том,что в сатанисты приходят от того, что занятся нечем, родители - алкаши, дома скучно да и вообще жить тошно. Эти ребята - это ведь не госорган, они общественная инициатива. Они могут детей, встрявших в сатанизм, просто ЗАНЯТЬ. Хотя бы привести к католическому ксендзу, чтоб он им порассказывал что не все в этой жизни такая фигня. Ну, конечно, многое зависит от того как работать будут. Если грубо - тогда конечно, малолеткам только интересней станет в сатанисты играться, нас мол по-настоящему гоняют. А как субкультура инквизиторы лично мне симпатичней сатанистов и гопников. Дело вкуса, наверное. А шутка, увы, несмешная. Потому что эта проблема есть(см. хотя бы сайт http://inkvizitor.h18.ru/inform.html ). И не только в Курске
Dobriy1: Согласен. НО. Дело в том,что в сатанисты приходят от того, что занятся нечем, родители - алкаши, дома скучно да и вообще жить тошно. Не скажи, в "сатанисты" это в основном молодые люди из семей среднего и высокого достатка (Сужу по знакомым), и ими становятся не из-за того что нечем заняться, а скорее из-за того что нечем выделиться.А дома тошно и скучно потому что мать и отец работают и чаду нивчем не отказывают. Эти ребята - это ведь не госорган, они общественная инициатива. А то что их деяния можно квалифицировать как уголовные преступления это ничего? Они могут детей, встрявших в сатанизм, просто ЗАНЯТЬ. Это уже далеко не дети, занять их они смогут наврядли.ИМХО. Хотя бы привести к католическому ксендзу, чтоб он им порассказывал что не все в этой жизни такая фигня. Не эффективно, "Сатанизм"- бунт, разговоры с Попами,Ксендзами,Жрецами Вуду, Магами и прочая, будут сводится к спору, после которого ЮС(Юный сотонист) только уверется в правильности выбранной им позиции (См форумы) Ну, конечно, многое зависит от того как работать будут. Если грубо - тогда конечно, малолеткам только интересней станет в сатанисты играться, нас мол по-настоящему гоняют. А они могут сработать тонко ?Очень сомневаюсь. Так как то чо описанно на сайте- Грубая работа,зачастую конфликтующая с УК. 1горластый "сотонист" засланный в их компашку и умело проводящий политику партии- намного был бы полезней. А как субкультура инквизиторы лично мне симпатичней сатанистов и гопников. Дело вкуса, наверное. А мне эмо нравятся. По поводу субкультуры это громко сказано.Пока это похоже на малую соц группу. Ну а в Днепропетровске как дела обстоят?????? п.с. ППЦ как тут зарегестрированному отправлять ? он у меня пароль не берет
inquisitor: Dobriy1 пишет: А то что их деяния можно квалифицировать как уголовные преступления это ничего? Например, какие? Я может плохо с российским УК знаком? Dobriy1 пишет: Не эффективно, "Сатанизм"- бунт, разговоры с Попами,Ксендзами,Жрецами Вуду, Магами и прочая, будут сводится к спору, после которого ЮС(Юный сотонист) только уверется в правильности выбранной им позиции (См форумы) Форумы это конечно авторитет, но по моему опыту приведения знакомой ведьмочки на экскурсию к продвинутому францисканскому монаху, девочка прозрела. Дурь, увы, так и не бросила, но из монастыря вышла со словами "я и не знала что среди них такие есть". Потому что продвинутый ксендз это в любом случае интересней нежели укуреный вова, обьявивший себя верховным магом. А дети ведутся почему? - от скуки. Dobriy1 пишет: А они могут сработать тонко ?Очень сомневаюсь. Так как то чо описанно на сайте- Грубая работа,зачастую конфликтующая с УК. 1горластый "сотонист" засланный в их компашку и умело проводящий политику партии- намного был бы полезней. Ну попытайтесь. Они работают так, вы так, посмотрим у кого получится. Dobriy1 пишет: А мне эмо нравятся. По поводу субкультуры это громко сказано.Пока это похоже на малую соц группу. Ну а в Днепропетровске как дела обстоят?????? п.с. ППЦ как тут зарегистрированному отправлять ? он у меня пароль не берет А леший его знает, попробуйте другой пароль. Если там в окне изначально какие-то левые звездочки стоят, их надо удалить. В Днепре с.- это несколько мелких (до 20 особей) группок, которым хочется не просто сосать пиво но сосать его во славу сатаны, и рисовать на заборах не х.. а пентаграмму. Но такого вандализма, с оскверненим кладбищ - пока Бог миловал.
god: Добрый!!! Ты наверно все-таки не Добрый а ГЛУПЫЙ. Я удивляюсь откуда столько глупых, недалёких, невнимательных, иногда хочется сказать ТУПЫХ людей как ТЫ!!!!! Прежде чем что-то писать, нужно для начала прочесть предыдущих авторов. ВСЕХ. Попытаться понять о чем речь. У нас нет проблем с правоохранительными органами, включи если не мозг, то хотя-бы зрение и почитай ВНИМАТЕЛЬНО. И не надо сравнивать рокеров, панков и прочий чесной неформальный люд с сатанистами. Да нас гоняли(я рокер). Но мы боролись за свободу, за то что-бы нам не закрывали глаза на мир. Мы хотели жить открыто и при этом никому не было плохо. Мы не поганили могил, мы не насиловали малолетних девушек, мы не устраивали кровавых ритуалов, мы не угрожали служителям церквей.....Продолжать? А сатанисты есть во ВСЕХ слоях населения, и большенство из них, это все-же дети из неблагополучных семей. Ну а по-поводу твоих башовских шуток
Dobriy1: Например, какие? Я может плохо с российским УК знаком? Dobriy1 пишет: Хулиганство,Угроза,Нанесение телесных повреждений, итп..+ Организованной групппой лиц. п.с. Умелый прокурор безпроблем найдет в этом бандитизм. п.п.с. Главное желание, а статьи и улики найдуться. Форумы это конечно авторитет, но по моему опыту приведения знакомой ведьмочки на экскурсию к продвинутому францисканскому монаху, девочка прозрела Форумы -симуляция общения, на их основевозможно провести аналогии, наблюдал общение данных категорий лиц в живую. Что значит продвинутый францисканский монах и как он попал в Днепропетровск? По поводу ведьмочки, оккультную тусовку г Днепропетровск знаю лично,99%- малолетние дибилы. Скорее всего она из этих, присесть ей на уши мог бы любой. Дурь, увы, так и не бросила, но из монастыря вышла со словами "я и не знала что среди них такие есть". Он её христианским смирением поразил ? Потому что продвинутый ксендз это в любом случае интересней нежели укуреный вова, обьявивший себя верховным магом. А дети ведутся почему? - от скуки. Что значит продвинутый ? И чем он интересней Вовы с накуркой (натирает кальян бархоткой) Не от скуки, от дибилизма- т.к. это самый простой и заметный способ выделиться. Ну попытайтесь. Они работают так, вы так, посмотрим у кого получится Мне монопенисуальны эти развалы, безразличны. В Днепре с.- это несколько мелких (до 20 особей) группок, которым хочется не просто сосать пиво но сосать его во славу сатаны, и рисовать на заборах не х.. а пентаграмму. Но такого вандализма, с оскверненим кладбищ - пока Бог миловал. Нада будет поспрошать, хотя многи уже более не сотонисты а язычнеги,харизматы и прочая. имя им легион.
Dobriy1: Добрый!!! Ты наверно все-таки не Добрый а ГЛУПЫЙ. Ну только в свете вашего сияния, и только на этом форуме. Я удивляюсь откуда столько глупых, недалёких, невнимательных, иногда хочется сказать ТУПЫХ людей как ТЫ!!!!! Ваша недоработка, не просветили как правильно надо думать. Прежде чем что-то писать, нужно для начала прочесть предыдущих авторов. ВСЕХ. Попытаться понять о чем речь. В одну воду не войти 2-жды. У нас нет проблем с правоохранительными органами, включи если не мозг, то хотя-бы зрение и почитай ВНИМАТЕЛЬНО. И не надо сравнивать рокеров, панков и прочий чесной неформальный люд с сатанистами. Почему нет ? Есть категорическое мнение что то что вы назвали сатанистами-это дьяволопоклонники и МД, а не сатанисты. Да нас гоняли(я рокер). Но мы боролись за свободу, за то что-бы нам не закрывали глаза на мир. Что такое Свобода ? ДА нам теперь не закрывают, теперь мы их сами плотно зажмуриваем, чтобы чего не увидеть. В этом мире глупцов,подлецов,торгашей уши,мудрый,заткни,рот наднжно зашей, Веки плотно зажмурь- хоть немного подумай О сохранности глаз,языка и ушей! О Хайям Это я о том, что не борись ты за "свободу", сатанистов бы -небыло, так как они были бы не нужны. Мы хотели жить открыто и при этом никому не было плохо. Это вы так думали, у противной стороны наверняка были весьма серьезные аргументы. Вы были первые, сатанисты- итог, закономерный. Мы не поганили могил, мы не насиловали малолетних девушек, мы не устраивали кровавых ритуалов, мы не угрожали служителям церквей.....Продолжать? Валяй. Но свободу создали вы , они ею всего лишь воспользовались. Будь сейчас СССРони бы не стали сатанистами, их протест ограничился бы длинными волосами и гитарными песнями.Но как только исчезли"Формалы", "неформалы" тоже начали исчезать, и чтоб сохранить свою индивидуальность нада идти по раскручивающейся спирали. А сатанисты есть во ВСЕХ слоях населения, и большенство из них, это все-же дети из неблагополучных семей. Мои наблюдения говорят о обратном, в основном это упакованные детишки. Что значит башовских??????? п.с. НАпиши пароль плз к Акаунту Dobriy
Dobriy1: http://www.evangelie.ru/forum/t41484.html Тут про сатанистов
Отец Этлау: многоуважаемый добрый очень рекомендую вам для начала внимательно почитать уголовный кодекс Росийской Федерации, а уж потом обвинять людей в бандитизме... для столь смелых обвинений не помешало бы хоть какое то юр. образование, а ваши мессаги говорят об обратном. а по поводу цвет мета ты попробуй... у каждого есть право на эксперементы... а по поводу всего остального когда твоей (матери деду отцу бабке) если живы дай бог здоровья могилу испаскудят посмотрю как ты тогда красноречивый наш запоёшь...
dobriy1: Я не имею Юр образования, и в кодексе профан. И я сказал "с. Умелый прокурор безпроблем найдет в этом бандитизм" Здесь я имел ввиду что если у Когото появится желание и будут возможности ,он это сможет сделать. Поповоду воровства цветметов. Это распространенная практика в нашем городе. Испаскудят не испаскудят , тут я не властен. НО если испаскудят постараюсь найти их и не оставить следов. НУ а пока зарабатываю карму -)
dobriy1: ответ пропал
inquisitor: Dobriy1 пишет: Хулиганство,Угроза,Нанесение телесных повреждений, итп..+ Организованной групппой лиц. п.с. Умелый прокурор безпроблем найдет в этом бандитизм. п.п.с. Главное желание, а статьи и улики найдуться. Касательно УК: Добрый, вы сначала говорили, что инквизиторы его нарушают и имеют конфликт с органами, а теперь съехали на: "был бы человек а статья найдется". Определитесь. Dobriy1 пишет: Что значит продвинутый францисканский монах и как он попал в Днепропетровск? По поводу ведьмочки, оккультную тусовку г Днепропетровск знаю лично,99%- малолетние дибилы. Он её христианским смирением поразил ? Продвинутый - значит хорошо знающий свою традицию и умеющий донести ее до внешних так, чтоб им было интересно. В Днепр он попал как и все нормальные люди - по дороге. У нас довольно неплохой францисканский монастырь. А девочку он приколол так, как и надо общать девочек - чаем с пирожными, и исполнением под гитару средневековых францисканских песен. Плюс взаимо интересной беседой по мировоззренческим вопросам. Знаете ли, ей это было таки интересней Вовы с кальяном. А с вашей оценкой наших "оккультистов" согласен полностью.
Отец Этлау: как я уже говорил вы мне не открыли пендостан по поводу вашего профанства в Российском законодательстве. как собственно и во всем остальном... в вопросах теологии вы милсдарь тож не особо блещете... и как я уже говорил кому то на форуме "прежде чем вступать в дисскуссию следует хотя бы поверхностно знать предмет диспута" а не так - типа "юмор в коротких штанишках". Далее "сам найду и следов не оставлю" УХ КАК КРУТО!!! Простите милсдарь это не вы ли говорили о песочнице? Ну смешно честное слово... Кому следов не оставлять не будет орать на всю Ивановскую... и по поводу цветмета простите уважаемый а где в нашем городе ограды из цветмета?!!
Отец Этлау: плохо одно что малолеток взрослые вовы, леши и т.д. направляют... а по поводу праздников какой же русский отмечает новый год меее двух недель
Отец Этлау: Не ну честно смешно читать "Хотел бы я увидеть, как они тормозят сборщиков цветметала только что напиливших оградки." у нас че сборщики металолома блатными стали??? или нас товаристч внатуре детьми считает. Иль те милсдарь рассказать что с такими кто прах паскудит в зоне делают эт так просто к слову... блин нашел критерий сборщики цветмета...
inquisitor: А каков интерес этих взрослых дядей - просто больное честолюбие, или далее идет какя - либо эксплуатация (ну там сексуальная, наркоторговля и т.п.)?
Отец Этлау: то что нам попадалось 1- 24-х летниму утырку нравятся 13-и летние девочки 2- 28-и летней гуру нравятся золотые цацки и денежка 3- нахрен никому не нужный парубок решил почувствовать собственную значимость 4- просто больная отморозь
inquisitor: То есть, "настоящим" сатанизмом там не пахнет, а так, сельская самодеятельность?
Отец Этлау: блин тут как сказать есть и настоящий, а есть и под эгидой сатанизма паскудники озорничают
inquisitor: А деньки когда активизация идет какие-то конкретные есть кроме Хеллоуина и полнолуний?
Dobriy1: ТОварищ начитавшийся Перумова. Вы читать как я понимаю обучены, а понимать ? Я Сказал что возникни у Кого желание и "команду Вашего двора " посадют всерьез и надолго. "БЫл бы человек а статья найдется" В чем я прокололся по "вопросам теологии"? мне кажеться я эту тему еще не затрагивал.Даже в теогнозию еще не залез. как я уже говорил кому то на форуме "прежде чем вступать в дисскуссию следует хотя бы поверхностно знать предмет диспута" а не так - типа "юмор в коротких штанишках". Любые знания рядом с величием вашего комплекса неполноценности- сущий пустяк. Далее "сам найду и следов не оставлю" УХ КАК КРУТО!!! Простите милсдарь это не вы ли говорили о песочнице? Ну смешно честное слово... Кому следов не оставлять не будет орать на всю Ивановскую... РАзумеется , развесил фотографии пострадавших, и свой контактный телефон по инету раскидываю. Или описываю как я совершил что то противозаконное ? НЕ смешите . по поводу цветмета простите уважаемый а где в нашем городе ограды из цветмета?!! В нашем(Кривой Рог) в советские времена делали ограды из дюрали, латуни. Не ну честно смешно читать "Хотел бы я увидеть, как они тормозят сборщиков цветметала только что напиливших оградки." у нас че сборщики металолома блатными стали??? или нас товаристч внатуре детьми считает. Внатуре детьми. причем неособо выделяющимися и блистающими. Просто они работаю рано утром или поздно вечером, поэтому для вылавливания таких нужно куча терпения. Ну и + могут настучать по несформировавшемуся детскому телу. Иль те милсдарь рассказать что с такими кто прах паскудит в зоне делают эт так просто к слову... блин нашел критерий сборщики цветмета... Ничего с ними на зоне не делают, прошли идейные времена. п.с. Зона для меня не показатель,моего уважения люди находившиеся там еще не заслужили. 1- 24-х летниму утырку нравятся 13-и летние девочки А вам не нравяться девушки :? Или завидно ? Тут вопрос в другом по обоюдномусогласию ? Девушка заявление написала куда следует ? Действия сексуального хар-ра доказаны ? 2- 28-и летней гуру нравятся золотые цацки и денежка Мне тоже нравяться цацки и денюшки. Я аццкий сотонист??? - нахрен никому не нужный парубок решил почувствовать собственную значимость Прочитал книгу Перумова, и начал играться в инквизиторя ? 4- просто больная отморозь Здоровый налелся. То есть, "настоящим" сатанизмом там не пахнет, а так, сельская самодеятельность? Выходит так. блин тут как сказать есть и настоящий, а есть и под эгидой сатанизма паскудники озорничают Критерии для дифференцировки ? А деньки когда активизация идет какие-то конкретные есть кроме Хеллоуина и полнолуний? Любой день когда нашли деньги на портвейн
inquisitor: Dobriy1, ну вот нешто охота похамить с утра пораньше? Поднимаете упавшую после бурной ночи самооценку путем словесного онанизма?
Dobriy1: А вы ?
Dobriy1: Я так и не услышал чем меряется продвинутость францисканского монаха .....а жаль.....
inquisitor: А я это сегодня еще вежливый
inquisitor: Плохо слушали, любезнейший. Вам уже несколько раз рекомендовали почитать тему прежде чем постить. inquisitor пишет: Продвинутый - значит хорошо знающий свою традицию и умеющий донести ее до внешних так, чтоб им было интересно. В Днепр он попал как и все нормальные люди - по дороге. У нас довольно неплохой францисканский монастырь. А девочку он приколол так, как и надо общать девочек - чаем с пирожными, и исполнением под гитару средневековых францисканских песен. Плюс взаимо интересной беседой по мировоззренческим вопросам. Знаете ли, ей это было таки интересней Вовы с кальяном. А с вашей оценкой наших "оккультистов" согласен полностью.
Dobriy1: Это вам кажеться, я например до сих пор свято уверен что единственный человек которому тут нахамили - я . И все же Как понять продвинутый он францисканец или обнакновенный?
inquisitor: Попробуйте обратиться к модератору.
Отец Этлау: Спасибо вам многоуважаемый добрый за выставление столь точного диагноза. Всенепременно после выхода с форума пойду к психиатру за помощью. Странно что Вы не нашли еще пару отягощений, ну маниакально-депрессивный психоз или банальную шизофрению. Но в любом случае спасибо Вам доктор. Перумова я на дух не выношу. Но историю ника рассказывать не буду, а вдруг еще какое заболевание найдете. И как Вы верно заметили мы в силу отставания в умственном и физическом развитии, испытывали острый недостаток внимания, вот и решили почувствовать собственную значимость. Секс с 13-и летними уголовно наказуемое деяние, так что завидовать нечему. А вот если Вам милсдарь нравиться спать с детишками то советую сдерживаться, а не то посодють даже по обоюдному согласию, а там придется на своей шкуре узнать прошли идейные времена или нет… Чем отличается обычный монах от продвинутого францисканца? ДА НИЧЕМ абсолютно идентичные личности… Кстати, а что в вашем представлении отморозь? Не могу понять смысл, который Вы вкладываете в данное слово. Как Вы верно заметили у меня плохо с пониманием – ну туповат, извините… Если наши действия в чем-то противоречат УК РФ – готовы ответить по всей строгости… И еще вверху есть три строчечки – выдержка из правил форума, советую изучить. Приношу свои извинения за хамство, которое мы допустили в Ваш адрес. Так же приношу свои извинения всем любителям утконосов. И еще Добрый ты сам по себе такой или все чо кляты москали робят вызывает антипатию?
dobriy1: Ребят простите если что не так я сам не медово-мармеладный, а довольно таки едкий. Спасибо вам многоуважаемый добрый за выставление столь точного диагноза. Всенепременно после выхода с форума пойду к психиатру за помощью. Странно что Вы не нашли еще пару отягощений, ну маниакально-депрессивный психоз или банальную шизофрению. Но в любом случае спасибо Вам доктор. Ну а епти , не зря же я училсо!Кстати во время своей учебы вДнепре , был лично знаком с самым печально известным кладбищенским вандалом Украины. Он в желтых водах покуралесил . Секс с 13-и летними уголовно наказуемое деяние, так что завидовать нечему. Да но далеко не всегда. А вот если Вам милсдарь нравиться спать с детишками то советую сдерживаться, а не то посодють даже по обоюдному согласию, а там придется на своей шкуре узнать прошли идейные времена или нет… Подобных привязанностей не имею с тех пор как сам перестал быть детишкой. Но словами класика Шекспира.. Ромео и джульета.. Илполнилась ль Джульете 13 весна ? Чем отличается обычный монах от продвинутого францисканца? ДА НИЧЕМ абсолютно идентичные личности… Зачем тогда уточняете? Кстати, а что в вашем представлении отморозь? Не могу понять смысл, который Вы вкладываете в данное слово. Асоциальная личность. И еще Добрый ты сам по себе такой или все чо кляты москали робят вызывает антипатию? А еще бендеровцы, негры, расисты и евреи. А вообще я интернационалист, я ненавижу независимо от цвета кожи.
inquisitor: dobriy1 пишет: Да но далеко не всегда. Далеко не всегда уголовно наказуемое или далеко не всегда нечему завидовать?
Отец Этлау: ВАУ вы училились!!! я удивлен!!! кстати я скин с 1989 года но не на ком на форуме это не отражаеться! не Добрый ты не Добрый ты в натуре (поддержу Бога) и все же чему завидовать? А вы перестали быть детишкой??????????!!!!!!!!!!! Уважаемый модератор не баньте доброго хоть поржем!!! на нашем умственно и физически отсталом форуме СВЕТИЛО психиатрии и ВСГО ВСЕГО ВСГО не кто иной как САМ Добрый, Интернационалист, психолог, теолог, и просто красавчеггг!!! Ты хоть бы русский для начала выучил..... Обратите внимание у Доброго все вызывают антипатию - москали, негры, расисты и т.д. Ты хоть сам себе в зеркало не противен?
Отец Этлау: Так это Вас Шекспир малолеток трахать научил, мля первый раз вижу что б так класика понимали
god: ПРОЧИТАЛ.....ПРОМОЛЧУ
Dobriy1: Ребята, идите на ......... ПОкинул форум. Молчание -самая выразительная форма презрения.
zeta: Бывают такие девочки в 13 лет, что подножку ставит, а пока ты падаешь - она уже под тобой. Почти любая женщина любит золото и деньги. Собственная значимость - я думаю что главное в жизни любого человека это самоутверждение, разными способами. Больная отморозь - без комментариев.
Отец Этлау: Так то да не так! Тот за кого я писал под эгидой посвящения малолеток трахает, две из них девственницами были... цацки всем нравяться - но не заставлять же детей их из дома воровать... значимость всем нравиться но не в ущерб окружающим...
inquisitor: Привет, отче! Как дела, скока еретиков спалили?
Отец Этлау: а их скока не пали. как на дрожжах ростут!!!
inquisitor: Не удержусь от вопроса: кто такой (или что такое) Дароф всевышний?
Отец Этлау: Ну в смысле "здравствуйте многоуважаемый God"
Отец Этлау: Получил. Спасибо.
Аццкий Еретик: Люди, вам скушно жить? Зачем вы видите проблему там где её нет? Вернее зачем вы видите СВОЮ проблему там где это проблема правохранительных органов? По вашему вандализм на могилах это главная проблема вашего города? В таком случае я вам завидую.. Хотя если испаганили могили ваших родственников, то ваше рвение я понять могу, но не могу понять его направленность. ПРИ ЧЁМ ТУТ САТАНИЗМ?? Вам знакомо слово слово "вандализм"? Именно так называется осквернение памятников и надгробий. Вы с осквернением боретесь или с идеологией сатанизма?? Или вы думаете это одно и тоже? Похоже вам просто приятней осозновать что есть рядом аццкие сатанюги, которые плохие потому что пакостят на кладбищах, и поэтому так весело с ними бороться и чувствовать себя полезными и хорошими.. Позвольте немного попоучать вас... Сатанизм НЕ учит и даже косвенно не призывает к вандализму. Сатанизм никак не поощрает педофилию (одна из заповедей по ЛаВэю - "не обижайте маленьких детей"). Сатанизм(опять таки ЛаВеевский, о коем речь и далее) - учит уважать живую природу. Ни один пункт учения ЛаВея не противоречит законодательству РФ. Так с чем же вы боретесь? Задайте себе этот вопрос. Если ответ будет примерно такой - "с отморозками", тогда какого лешего вы делаете религиозномировоззренческую дискриминацию? Посчитайте сколько убийств за год совершили сатанисты, и сравните с показателем православных преступников или атеистов или масульман. О чудо! А сатанистов то и вообще нет!?? Посчитайте сколько краж совершили сатанисты и сколько приверженцы других религий мировоззрений. Спорим соотношение будет как минимум 1 к 100. И сатанисты будут в меньшинстве.. Посмотрите приверженцы каких религий в подавляющей массе совершаютпреступления и задайтесь вопросом почему вы не боретесь с этими религиями. Потому что эти религии не учат преступлениям? Так и сатанизм не учит. Аааааа..... Я понял... Вы даже не почитали хотя бы "библию сатаны" ЛаВея..) Очень жаль... Ещё немного поучения... такой субкультуры как "сатанизм" не существует. Так же как нет субкультуры "христиане" или "атеисты". Сатанизм это МИ-РО-ВОЗ-ЗРЕ-НИ-Е. Сатанистом может быть и гот, и металист, и панк, и рэпер(а чем чорт не шутит?) и ИМОбой/гёрл и леший знает кто ещё. Сатанистами становятся не потому что у них в жизни всё плохо, не потому что они трудные подростки и родители у них алкаши(такие случае мне вообще неизвестны), а потому что эти люди не любят догмы и религии, и слово "сатана" у них ассоциирется с отрицанием этих догм. Сатанизм это первое что бросается человеку в глаза, далее, с возрастом, большинство начинает уклоняться либо в чистый атеизм, либо открывает для себя язычество, либо ещё что-то, некоторые впрочем предпочитают оставаться сатанюгами. Сатанист - это человек который плюёт на догмы, и который не будет делать то что ему станут указывать другие. Станистом невозможно стать потому что заняться нечем, ибо сатанист это не занятие, а.. Что? Правильно - мировоззрение. С чего вы взяли что у подавляющего большинства сатанистов нет интересных занятий и увлечений по жизни? Вы вели исследования в этой области? Я это всё к тому, что все ваши методы и затеи абсурдны. Я допускаю, что возможно возникновение некой секты дьяволопоклоннической направленности, дебилы даже среди сатанистов встречаются частенько, но это их выбор, это их жизнь, и не вам за них решать что им делать и с кем в какой позе. Ваши бедные тринадцатилетние девственницы, если б не сатанистам, то гопнекам на дискатеке на следующий день отдались бы. Это было их решение, не вам их или их дефлораторов судить. Есть закон, и есть человеческая свобода. Если закон нарушается - это дело внутренних органов, если нет - это личное дело человека, но в любом случае это, извините за грубоватость, НЕ ВАШЕ собачье дело. Лучшее что вы можете сделать - это личным примером показать, что ваш образ жизни лучше и интереснее. Пока же у вас очень плохо получается, ибо даже сама ассоциация с инквизицией у любого сатаниста вызовет лишь презрение, а любая попытка навязать другое мировоззрение - яростное сопротивление. я вот лично если чесно зашёл тупо поржать над дебилами-гопоскинхэдами. Но увидев людей всётаки мыслящих, решил бескорыстно поделится инфой. Считайте всё вышесказанное разведданными из вражеского лагеря) Успехов вам по жизни.
god: Уважаемый Еретик!!! Почти все вышесказанное правильно, я со многим согласен. Вот только что такое сатанизм, обьеснять нужно не нам, а тем кто себя так называет. Я лично не против сатанистов, как впрочем и многих других так сказать культур и мировозрений. Лишь-бы человек был не моральным уродом. И ПОВТОРЯЮ СТОТЫСЯЧНЫЙ РАЗ, МЫ НЕ ИМЕЕМ ОТНОШЕНИЯ НИ К КАКОЙ ЦЕРКВИ. В НАШИХ РЯДАХ ЛЮДИ РАЗНЫХ ВЕР. И по моему Вы не поняли кто мы, чем мы занимаемся. С уважением
zeta: Он придрался к словам инквизиция, охота на сатанюг. Ведь, действительно, сайт оскорбляет чувства сатанистов. Кто-то, под названием сатанисты, пилит оградки на продажу и по тупости роет что-же там в могиле. А вы на сатанистов наехали. Скоро все то же самое будут делать прикрываясь именем 13-го отдела, какая разница кем прикрываясь х..ней мучаться? На счет чье это дело - он не прав, все проблемы в обществе от равнодушия. На счет девочек - 100 % правда, какая разница где и как она решила девственности лишиться, по пьяни на дискотеке или при посвящении? Все равно она решила что ей 13 и она взрослая и самостоятельная. Да давайте не будем называться инквизицией, борящейся с еретиками и сатанистами - пафосно и не политично.
god: Да я собственно только за.
Аццкий Еретик: 2god Да, возможно вас не поняли, возможно вас не захотели понять и т.п. и т.д. Но это к сожалению проблема не тех кто не понял, а именно ваша. Люди вообще предпочитают не вникать в суть, а видеть то что приятней. Сатанисты увидят в вас гопников отморозков, церковники - борцов за веру царя и отечество, просто нормальные люди могут увидеть обычную странную секту. Прежде чем умничать, я добросовестно прочёл несколько топиков. Прочитав, я сделал следующие выводы: вы не религиозные фанатики, но вы боретесь именно с таким явлением как "сатанизм". Вернее с "этой заразой" под названием "сатанизм". Если это не так, значит вы неумело себя позиционируете. Я на вас наткнулся даже знаете как? На христианском форуме увидел топик об "успешной борьбе с сатанизмом". Люди видят в вас борцов с сатанизмом, это факт. Делайте выводы и принимайте меры, если считаете это нужным... Кстати говоря... Если хотите прекратить сотонинский беспредел на кладбищах, то вам в этом могут помочь адекватные сатанисты. Им тоже особо не улыбает, что из-за каких то идиотов их всех будут считать вандалами-отморозками, а гопота откроет охоту на всех неформалов. Да и неформалов всех мастей неплохо было бы подключить... Но только вот видел я тут высказывания у вас типа "люцифериане никогда не станут мне другом" или что-то типа того... Снова идеологическая дискриминация... Вы уж определитесь с чем вы боретесь, с иделогией/идеологиями, или с конкретными дебилами.. 2Zeta Не обольщайтесь.. Чувства сатанистов ваш сайт весьма врятли оскорбляет..) и врятли они вообще знают о его существовании..) Большинство проблем в обществе не от равнодушия, а от желания каждого навязать другим своё видение справедливости и добра.. Да, и говорить в третьем лице о челе в то время когда он рядом по меньшей мере неприлично. Впрочем если вы нацелены на то чтобы вас как хамло воспринимали, то флаг в руки..)
zeta: Аццкий Еретик, вы решили тут ссору устроить? Я не обольщаюсь, сатанисты о сайте знают. Если вы считаете, что проблемы в обществе от чего-то другого - это ваше дело, и бороться с этим или нет - тоже ваше дело. Говорить о третьем лице когда он рядом, - я говорю не о нем, а ему, а если вы решили что я вам или кому-то здесь нахамила - то у вас странные представления об этике общения. На меня "третье лицо" как вы выразились, не в обиде.
Отец Этлау: Сатанизм это МИ-РО-ВОЗ-ЗРЕ-НИ-Е? а я думал религия... Опаньки здравствуйте Аццкий еретик. Ну во-первых на сколько мне известно сатанистов в природе не существует. То есть если человек называет себя сатанистом, то собственно о чем можно с ним далее разговаривать. Ну это все равно что я себя Исусистом назову. Во-вторых с каких пор Антон ЛаВей стал трактователем заповедей Люцифера? А как же на счет: нравиться возьми; ты волен распоряжаться жизнью и смертью, как своей так и окружающих тебя; используйте все преимущества пола своего; сотворяй как можно более зла и привлекай к сотворению зла других; и т.д. и т.п. А почему бы вам не процитировать А. Кроули? Тот вообще копрофагию пропагандировал, тоже считается трактователем Люциферианства. А как же папа Гонорий со своим Гримуаром??? Тот в открытую писал что самая лучшая жертва Люциферу - некрещеный младенец!!! Это как тихая мирная религия?! ВОТ ТАКУЮ ПОГАНЬ МЫ УНИЧТОЖАЛИ, УНИЧТОЖАЕМ И УНИЧТОЖАТЬ БУДЕМ!!! Далее с чего вы взяли что принесли нам разветданные??? И ЛаВея, и Кроули, и Гонория III мы читали, толку… а вот у вас какое-то однобокое восприятие «сатанизма» _ я ЛаВея прАчитал и мЕне за глОза инфы хвОтило… За собак спасибо!!! Я и есть пес Господен, как и некоторые из нас! И уж если так ассоциировать христиан, то с кем можно проассоциировать сатанистов, вспомнив хотябы козлоголового мессира Леонарда? И вам не болеть...
god:
inquisitor: Господин Еретик! По термину "сатанизм" - вполне правильно сказал Отец Этлау, что кто такой Ла Вей, дабы мерить сатанизм по нему. Или вы предлагаете не называть сатанистами всех, безобразничающих во имя сатаны только за тем, чтобы не обижать чувства тех сатанистов, которые не безобразничают? Во-вторых, считать статистику правонарушений я предлагаю по другому. Вот есть в стране где-то %50 христиан, 30 мусульман, еще наверно неверующих немало имеется, и т.д., и где-то 0,01 сатанистов. Ну и давайте посчитаем, сколько преступлений представители каждой конфессии совершают В ПРОПОРЦИИ. То есть, если православные нарушили закон 100 раз, а сатанисты 1, - получается, что нарушают каждый десятый сатанист и каждый двухтысячный христианин, мусульманин, неверующий. Вопрос: так какое учение опасней для общества? Второй вопрос: какие нарушения доминируют среди христиан? Общекриминальная бытовуха. Это как-то обусловлено их вероисповеданием? Скорее ему противоречит. А среди сатанистов какие? Осквернения могил, жертвоприношения, педофилия -т.е. ритуальные. Выводы сами сделаете, или подсказать? Ну и в третьих, если кто-то не хочет дружить с люциферианцами, каким образом это может "дискриминировать по идеологическому признаку"? Что ж у нас за люциферианцы такие нежные, что их так просто дискриминировать? Или они думают что они - доллары, чтоб всем нравиться?
Отец Этлау: Самое смешное, что цитируя ЛаВея господин еретик забыл главный принцип ЛаВея - не метать жемчуг перед свиньями... Мы видите ли собаки, но он нам разветданные дал... Блин ну где логика??? Обьяснять недолюдям мировозрение сатанистов... Куды бечь Кстати о собаках Domini canes, читайте под ником, и есть Пёс Господен!!!
St. kidman: Приветствую Всех участников Форума!!! Тут за время моего отсутсвия многое произошло..... Мне аш страшно стало, что у нас уже сатаниинских "писак" в пример ставят, и псами называют (за псов спасибо ), ну просто пи... какаой то. Рад что появились сторонники и понимаюшие наши взляды люди. Меня вот только вгоняют в непонятные чувства слова одного товарисча, некого "Ацкого Еритика", млин я полностью поддерживаю своего коллегу Отца Этлау, что это с каких пор "сатанизм" - МИРОВОЗРЕНИЕ, а Я то всегда считал религией (богомезкой, но все же религией), тут прям МИР ПЕРЕВЕРНУЛСИ, после то мировозрения. всегда на службе XIII отдела, Господа нашего и Римской Католическо церкви, ваш St. Kidman
god: подрывай!!!
Аццкий Еретик: 2Zeta Если бы я хотел устроить ссору, то начал бы сразу и по существу. И большинство слов обозначало бы самок собак и всякие половые органы.. 2St. kidman ЛаВей просто юридически обозвал свою церковь религией, так как это несло какие то материальные выгоды. Фактически же его сатанизм врятли можно отнести к религии. Вообще кстати говоря, сатанизм по своей сути противопоставлен любой религиозности. Поизучали бы врага чтоли сначала, прежде чем его избирать врагом и ярастна бороться... Инквизиторы блин...
Аццкий Еретик: Бален, чёт у вас посты как то хаотически сортируются.. Не заметил сразу парочку из них. 2Отец Этлау ЛаВей стал не трактователем, а автором, и заповедей не Люцифера, а Ацккой Сотоны. Насколько мне известно, христиане всё же различают эти два имени и применяют "Люцифер" в отношении к нему ДО грехопадения.. Я понятия не имею откуда вы набрались этой чуши про "сотворяй многа Зла", но не встречал ни одного сатаниста(а я их не мало перевидал) следующего таким бредовым принципам. Вообще ваше представление о данном мировоззрении(не религии) похоже сформировано проповедями какого нить священника из глубинки, который дрожит от одного лишь упоминания о слове "сатана". Ну или жёлтой прессой.. Что хуже неизвестно.. Кроули я бы с удовольствием поцитировал, но только не тем кто считает, что он пропогандировал копрофагию и трактовал Люциферианство. Да откуда вы вообще этого бреда набрались?? Правда чтоли от священников? Вобщем без обид, но тут уже действительно метание бисера.. А ещё боюсь ваша психика просто не выдержит если вы узнаете, что Кроули учил жить всоответсвии с волей и состоянием под названием любовь. Какая к чёрту разница что писал сумасшедший папа и сотни других психов-маньяков? Вы сатанистов вообще спрашивали об их мировоззрении, о том что они думают на счёт всех этих младенцев и размножении Зла? Не, ну мож у вас и есть конечно какая нить секта психов-маньяков, но это как бы не показатель.. Уничтожайте, пожалуйста, на здоровье.. Ради бога, Папы, или кого там ещё вам угодно, коль уж не перебесились ещё в средневековье.. Я с фанатиками спорить не собираюсь. 2inquisitor ЛаВея я так усердно упоминаю потому, что именно он возродил сотонинское движение в двадцатом веке и придал ему такие масштабы. На счёт ведения статистики согласен. Но даже если и так, то во-первых - вы заметите, что религиозная принадлежность вообще никак не влияет на криминагенность, а во-вторых - сатанистов попросту гораздо меньше. И кстати о характере преступлений.. У вас хоть один случай был ритуального убийства группой сатанистов? А педофилии? Хотя второе уже более возможно.. Но кроме этого остаётся только вандализм. Действительно дьявольское преступление по сравнению с тем что творят христиане: убийства, изнасилования, кражи, вооружённые ограбления и т.д. Отдельно хотелось бы напомнить о педофилии.. Вчастности о священниках педофилах.. Неприятно конечно вспоминать, но тчо поделаешь.. Так что придётся вам и с христианством бороться. Вобщем вопрос: почему вы не боретесь с христианами-братками, которые грабят, насилуют и убивают, а потом безнаказанно уходят от уголовного преследования, ибо при бабле и со связями? Почему не боретесь с гопниками-христианами, которые по сути своей недобратки-христиане и убивают редко, только когда в десятикратном численном превосходстве, которые так же грабят и насилуют? ПОЧЕМУ? Их в тысячи раз больше, и они на порядок бОльшую опасность для общества представляют. Честно говоря немного противно смотреть на вас после этого... Хотите быть героями, но выбираете жертв мнимых и послабей. Всмысле которых мало.. А реальную угрозу не хотите воспринимать.
zeta: 2Аццкий Еретик Устроить ссору - значить не самому поссориться, а устроить ссору между участниками форума. Для этого самки собак и всякие половые органы - тут нифига не по существу. См. правила форума. Найди другие слова. Кстати, а вы сатанист? Ну что так рьяно защищаете свое "мировоззрение" и уверенны что "прекратить сотонинский беспредел на кладбищах, то вам в этом могут помочь адекватные сатанисты"? Вы хотите помочь?
Отец Этлау: Здравствуйте долгожданный Вы наш!!! Во первых - наслушался я не батюшку н-ской церкви, а как Вы порекомендовали, изучал врага своего. Во вторых - имя Люцифер, сиреч Светоносный это одно из имен некоего ангела, до его грехопадения, всё верно... Но вот только имя своё после предательства Господа и изгнания из Рая (ухода с гордо поднятой головой), он не потерял. Но преобрел новое Сатана - демон противящийся Богу. Далее было преобретено еще одно из имён, Дьявол - буквально клеветник... Так что значит ЛаВей стал не трактователем, а автором, и заповедей не Люцифера, а Ацккой Сотоны. Насколько мне известно, христиане всё же различают эти два имени и применяют "Люцифер" в отношении к нему ДО грехопадения.. далее Я понятия не имею откуда вы набрались этой чуши про "сотворяй многа Зла", но не встречал ни одного сатаниста(а я их не мало перевидал) следующего таким бредовым принципам. Не поверите многоуважаемый еретик из 11 ЗАПОВЕДЕЙ ЛЮЦИФЕРА Вобщем без обид, но тут уже действительно метание бисера.. и после данного сообщения мы продолжаем метание бисера или икры... Какая к чёрту разница что писал сумасшедший папа и сотни других психов-маньяков? о как мы об основоположнике Люциферианства, похвально ничего не скажешь Кстати СОТОНА пишется через А Вообще кстати говоря, сатанизм по своей сути противопоставлен любой религиозности. О КАК МЫ не переживаем за наших туристов в Конго!!! А фашизм противопоставлен любому национализму... Вобщем вопрос: почему вы не боретесь с христианами-братками, которые грабят, насилуют и убивают, а потом безнаказанно уходят от уголовного преследования, ибо при бабле и со связями? Почему не боретесь с гопниками-христианами, которые по сути своей недобратки-христиане и убивают редко, только когда в десятикратном численном превосходстве, которые так же грабят и насилуют? ПОЧЕМУ? Их в тысячи раз больше, и они на порядок бОльшую опасность для общества представляют.Вот те раз, а давйте еще и с хачами, и с ниггерами, и со взяточниками, и с проситутками, и т.д.... ДПНИшник нашелся!!! ФФсё он упил мой моск!!!
Аццкий Еретик: 2Отец Этлау ну если хотя бы с теми же гопниками слабо, то предлагаю не напрягаться и на счёт сатанистов. Гораздо безопасней можно бороться скажем с теми же чёрными кошками.. Ибо чорный цвет - цвет Зла, мало ли что они там эти кошкастые замышляют, может они тоже пьют кровь христианских младенцев? Хотя не.. у кошек когти есть, поцарапать могут... О, точно! Предлагаю вам бороться с чёрными муравьями! Вы их вблизи видели? Ну истинное порождение зла! Ладно, заканчиваем стёб.. Бисер кончился... 2zeta Что-то я не догнал на счёт ссоры.. Каким образом мои слова могут вызвать ссору между вами? Что касается моего желания учавстовать в каких либо разборках - я вроде бы пояснил... Нет не сатанист. И помочь впринципе желанием не горю, ибо нечем, ибо далеко. Вся эта ваша проблема решается очень просто. Пьётся пыво с местной тусовкой неформалов. Приглашается туса вандалов-сатанистов. Пьёцца пыво вместе с ними и прочими неформалами. Вандалам говорится: "не далайте так больше, там наши родственники похоронены". Если вандалы неадекватны - бьёцца в морду. Именно для этого предварительно пилось пыво с остальной неформальной тусовкой - чтобы заручиться их поддержкой, путём взывания к здравому разуму. Всё зависит от подхода. Если вы скажите "ах вы мрази, а ну быстро перестать" - это будет глупо и вызовет агрессивную реакцию. Если скажите "эй чувак, харош хернёй страдать", то он перестанет, если ему грамотно и без наезда обосновать что его занятие - херня. А вообще, надписи на "заборах" всегда были, есть и будут... Сам любил на партах в универе рисовать..
Отец Этлау: Ну вот те раз!!! Запас сОтОнинских познаний закончился - дай ка я тупо почмырю... Причем со знанием школьного курса биологии... Глупо господин еретик... Если есть желание проверить - слабо или нет. Предлагаю проэксперементировать: собирай бригаду и приезжай... Милости просим... А так что толку попусту языком лязгать? А я всю жизнь думал что в универах учатся, ан нет на партах х@й царапают...
Отец Этлау: О как!!! Ну-ка, ну-ка мил человек, готов выслушать вашу версию названия...
Капитан: Мля, 3,14здец... Пипл, а вы ваще втыкаете о чём речь идёт? Если хотите могу устроить лекцию по богословию, религиоведению и т.п. Ежели вы исчо не замитили всей важности момента, то тока прикиньте на нюх... ВО ВСЕХ религиях мира есть бог (как вариант боги) и есть дьявол (шайтан, духи тьмы и бла-бла-бла). А тот кто 3,14зданул что сатанизм это не религия, пусть отрежет себе правое ухо и съест его с холодцом. Вы любезнейший видимо не представляете себе что такое религия ваще, я уж не требую от вас знания определения религии. В сатанизме, как и в любой религии есть ВСЕ атрибуты религиозного характера... так что засуньте язык в жопу и помалкивайте. Это касается всех, кто считает себя умником и пытается тут втереь мне и моим друзьям, что дескать сатанизм это не есть плохо и ваще мы гарные хлопцы. Те самые религиозные атрибуты которые есть у сатанизма, единогласно являются злом и проклятьем во всех религиях. Как мирных так и не очень. Более того, сатанизм - это религиозное извращение, которое ничего кроме разрушения его же поклонником не даёт. Говорю это не голословно, но причину тоже говорить не буду. Не суть важно... Так что БОЛЬШАЯ всем просьба, тем кто попытается что-то 3,14здануть в защиту сего религиозного течения, достаньте нож подлиннее и сделайте себе харакири. Тогда я вас буду хотя бы считать людьми. Просьба к админам... Таищи, не удаляйте плз мой пост и не надо редактировать его. Пусть все гандоны, которые считают себя умниками прочитают это и от горя удавятся. Кто из потерпевших не согласен - готов объяснить доходчиво на страницах жтого форума или ответить за слова в реале. Приду без оружия, но вам от этого легче не будет
Аццкий Еретик: О, быдло подцепилось к беседе... Вообще странно как то.. Я вам о религиях, вы мне о разборках, о бригадах, оружии... Может вы мне ещё предложите половыми органами помериться? Вот и скажите кто тут бОльшую угрозу обществу представляет... Ну вобщем вы доказали, что вы не более чем обычная туса дибилов-скинхэдов, которых сотни по стране. Вобщем втопку вас. Хэв э найс дэй энд бёрн ин хэлл.
Отец Этлау: О как! Я помоему не давал повода назвать себя дебилом-скинхедом... Я вобще всегда к Вам уважаемый на Вы обращаюсь...
god: Удалять и править не буду НИЧЕГО, форум есть место для дискуссий и споров. Только все-таки напомню, НИ КАКИХ ОСКОРБЛЕНИЙ ! ! ! ! !
zeta: " Может вы мне ещё предложите половыми органами помериться? " - а приезжай - померяемся
Отец Этлау: У юноши по всей видимости проблемы... началось с теологии - закончилосЬ членом. а дебилы мы...
god: полный набор юношеских комплексов
Капитан: Прошу у всех форумчан прощения за последний пост... вспылил. Больше такого не повторится... Что касается быдла... Аццкий еретик может считать меня быдлом и даже скин-хедом. Но только меня. Не надо сюда вмешивать остальных... А остальные, по-крайней мере те, кто меня знает, пусть похохочат... Быдло и скин-хед... Убиться тазиком... Ну да ладно... кем я тока не был, так что готов сыграть роль быдла и скин-хеда с шириной лба в палец толщиной... ЭЙ, ТЮВАКИ, ВСТРИЧАЙТИ МИНЯ... Я КАПИТАН-БЫДЛО. СКИНХЕД.. БУГА-ГА-ГА....
Отец Этлау: А ничего что все христианские течения вышли ий Католической Церкви???
god: Капрас в ударе......
Капитан: Бывает... лично ты представляешь меня быдлом и скинхедом? Падре представил....
god: страшное зрелеще
Капитан: Даже так? Ужасть...
god: бугага
Капитан: Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
Капитан: В начале 19-го века большинство студентов в наших вузах изучало французский. В итоге мы насовали Бонапарту и взяли Париж. В начале 20-го века большинство студентов в наших вузах изучало немецкий. В итоге мы умордовали Гитлера и взяли Берлин. Сейчас начало 21-го века и большинство студентов в наших вузах изучает английский... такого богатого выбора в нашей истории еще не было.
god: осталось китайскай познати
Капитан: У меня жена его уже учит... так что задел есть))))))))
Отец Этлау: Господа я тут надысь на форум зашел http://www.evangelie.ru/forum/t41440-2.html так там товаристч Добрый он же Аццкий еретик так нас прополоскал анеж смешно стало, и самое интересное что про кошек черных то не его идея... Да закончились мыслишки у товарища...
god: Мыслишки у него не закончились а назад пошли, в детство или в ж...... Извиняюсь за грубость
zeta: Детство - чистая пора, таких мыслишек в это время в голове не бывает.
god: да лет до 12-15, самый опасный возраст
Тёмный Ангел:
Отец Этлау: Самое смешное , что товарищу скорее всего далеко за 20, в физическом развитии
Капитан: Это не смешно... это страшно. Инфантилизм - бич современного общества
St. kidman: О как ..... Тут нас посюду поливают непонятными жидкостями.... НЕХОРОШО ЭТО
Dynamic: прочитал всю тему , и че то мне навеяло как в свое время когда я тусовался на фанатских форумах , на каждому форуме по любому но хоть один деятельно находился , который как ему казалось аргументированно пытался всех отвадить от такой болезни как футбольный фанатизм ( фу , чуть не написал сатанизм =) ))) причем в темах например про спартак доказывал что спартак зло , в темах про цска доказывал что цска зло....и все один и тот же человек , давайте не будем на таких обращать внимание
Капитан: Хорошо хоть не сказал, что футбол - зло!!! Привет Динамику
Капитан: Похоже удалось восстановить старую тему...
Mara: Аццкий Еретик Так вы боитесь правды стального клинка? И считаете слова уделом пустых менестрелей? И ктоже ты после этого будешь тогда? Молви ответ,тварь, пока не закрыты последние двери.
Mara: черт ну опять опоздала на дисскуссию(((
Отец Этлау: Почаще на форуме бывать надо
Mara: Отец Этлау тут парировать нечем... могу только попытаться все свалить на то что работы много в этой жизни а в сутках всего 24 часа....
Капитан: Ну... работа ведь теоже не 24 часа на себя забирает...
Mara: Капитан когда как иной раз и 25 а иной всего 4... это правда реже...
Отец Этлау: У нас Марочка, живет по Альдебаранским суткам, так что у неё и 96 часов быть может... Боги они такие... Да богиня смерти... ?
Капитан: Джентльмены... если никто не будет против, я оставляю тута ссылочку на христианский форум. http://gospel.epot.biz. Заходите кто хочет поговорить обо всём, что касается веры, христианства как религии и культуры, о современных социальных, религиозных и политических проблемах. Буду рад видеть всех. И если будете заходить, но ничего постить не будете, то хотя бы оставляйте свои пожелания, рекомендации, критику и жалобы. Если админы будут против этого сообщения (оно всё-таки рекламное своего рода), то пусть сотрут его... но оставят сообщение, что так делать не надо. На своём форуме я линк на этот форум оставил. так что всё честно
Отец Этлау: Капитан. А почему информация о 13 отделе в теме католичество???
Капитан: Скажи куда перенести и я перенесу((( Просто я не могу Инквизицию не ассоциировать не с тобой. Просто считаю тему инквизиции очень важной, но так и не смог толком решить куда её запихнуть... жду предложений))
Отец Этлау: Посмотри на верх нашего форума
Капитан: Пасибки))))
Отец Этлау: Так вот Кэп, почему б тебе не сделать тоже самое??? А не привязывать нас к какой либо из конфессий...
Капитан: Ща буит)))
Капитан: Всё, организовал... тока хочу сказать, что это не слишком эффективный способ раскрутки, так как мало кто смотрит в шапку форума. Лично я бы никогда не узнал бы про ссылку, если бы О. Этлау мне не сказал((
Капитан: Отец Этлау Бро, если объявление поместить между таких тегов <h4> и </h4> то будет гораздо интереснее - попробуй не пожалеешь)))
Отец Этлау: Всеж ссылки внизу полнейшая ересь...
Шива: Всем привет!!!! Желаю всем сегодня повеселиться!!! Ну и заодно Всех С ПЕРВЫМ АПРЕЛЯ
Stalker: Если дурь с возрастом не проходит, ее просто выбивают. Лично мы, заставляем таких унтерменшей засовывать руки в костер. Если сам не захочет- помогаем. Ожоги долго заживают, поэтому будет достаточно времени, чтобы подумать и сделать выводы - Это такое дело. Сегодня вы им руки в костёр. Завтра они вас сами в костёр. Так оно обычно и бывает.
Отец Этлау: Вы читали дату поста на который отвечаете?Отправлено: 26.10.07 23:37. т.Kn?z уже давно отсутствует на форуме... Да и тем более, его метод не вызвал одобрения ни у кого из форумчан! Присоединяйтесь к ведущимся разговорам! Милости просим.
Капитан: Дженльмены, а я чё-то не понял - 13-й отедл ишшо существует? Или всё - запал пропал?
root: Существует, не сомливайся.
zeta: Форум умер, на радость сатанистам.
Ariozo: И тебе добрый вечер хозяюшко...
Тёмный Ангел: Если здесь появляются новые посты, значит он все еще жив!
god: форум не умер, просто дуракам сказать нечего уже(или еще) а, умные молчат.
zeta: А к какой категории относятся уже (или еще) тут пишущие, по вашему?
god: пусть каждый решит за себя сам.
zeta: Американский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе отвечают. Израильский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе задают вопрос. Русский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе долго рассказывают, какой ты м****. ______________ Модератор сочувстует Йожыку, признает его правоту но все же решил оцензурить бранное слово. А в виде компенсации - 28 страниц флуда про йожыков
zeta: А что мне сочувствовать-то? Ежики в сочувствии не нуждаются, к ним главное не лезть, а то уколоться можно. За "в виде компенсации - 28 страниц флуда про йожыков" спасибо, читать не стала. Обязуюсь впредь писать в тему, предлагаю модератору делать то же самое, а не разглагольствовать про умных и глупых на форуме, это было совсем не в тему, я всего лишь попыталась узнать мнение руководства форума про тех, кто все-таки осмеливается тут писать, если их сразу не банят.
violator: чета я сюда захожу а тут никого нет
violator: по ходу ваш форум вымер ияту один
Ariozo: Пользователи форума не обязаны находиться здесь по вашему желанию. С неинформативными сообщениями - прошу в форум "Пепельница". Предупреждаю, что последующие ваши оффтопные сообщения в других подфорумах будут удаляться.
Орис: Да вы с ума все посходили!!!!Сатанисты на кладбищах!!!!Это что-то новенькое!!! ***М*** Касательно кладбищ-читайте этот форум внимательней, информация в наличии, даже фотографии.
Орис: Отец Этлау пишет: что на сектантов собирает информацию и даже создает свою базу противоборствующая структура. Этот «Ночной дозор» поделился с «ДДД» эксклюзивными данными для публикации. Сатанисты никогда сектантами не были!Да будет тебе извесно!!!! ***М*** читайте Правила форума. если у вас не получится выражать своим мысли без ругани -
Людожэр-Обориген: Да будет вам известно, что для опровержения чьего-либо мнения недостаточно ругани и проклятий - это мало кому помогало, и история хранит немало тому подтверждений. Если человек прав - он всегда может выразить своё мнение и доказать его без этих двух атрибутов, являющихся проявлением слабости. Если вы несогласны с информацией выложенной на форуме, и можете доказать это не нарушая его правил - то вопервых зарегистрируйтесь, а во вторых идите в соответствующий топик, предназначенный для обсуждения подобной тематики, дабы не создавать оффтопа.
Орис: Ну чтож отвечу вам господа хорошие.Вандализм на кладбищах вызван массой причин,но большей частью межнациональной рознью,какие могилы громятся чаще всего?Еврейские и памятники посвящённые героям второй мировои.Причём тут сатанисты!?Я вовсе не хотел ни кого оскарблять,а если вы это так расценили,ужо простите.Далее.Как я могу быть согласным или не согласным с информацией выложенной на форуме?Ежели она тут появилась,значит к этому были предпосылки,нет дыма без огня знаете-ли!То чем занимаются эти люди по меньшей мере не в их компетенции.На кладбищах должны быть смотрители,типа сторожа,которые и призваны следить за порядком,а при необходимости обращаться в правоохранительные органы!Далее, в чём сударь Вы оффтоп усмотрели!По моему от темы я не откланялся.А по поводу регистрации, я не совсем уверен в необходимости немедленной регистрации уж простите меня,но у меня есть все основания полагать,что как только я это сделаю,то прямиком отправлюсь в бан,как инакомыслящий!(к стати на сатанистских сайтах банят крайне редко).Фотографии разрытых могил,и прочее вовсе не являются прямым доказательством деятельности сатанистов. Я знаю массу примеров провокаций!В основном со стороны провославных фанатиков,ну это так к слову.Совсем недавно,буквально вчера двое несовершеннолетних покрушили памятников,повыдёргивали крестов,в общем поглумились от души,так, отнечего делать,просто хулиганьё малолетнее из неблагополучных семей(сначало они объяснили,что пришли за конфетами,а потом само как-то всё получилось).Хорошо,что их милиция изловила,а то опять сатанистов обвинили бы во всех смертных грехах!!!
Орис: Да забыл добавить,я зашёл к вам в гости, лишь сцелью выслушать альтервнативные моим точки зрения и высказать свою(если конечно позволите).Ничего доказывать я вам не собираюсь - это не продуктивно.Вы взрослые люди со вполне сложившимся мировоззрением и оно руководит как вашими мыслями,так и поступками.Просто на данном этапе мне это интересно.Просто я поглядел,что ваш форум таки нуждается в определённом стимуле,а то как-то не оживлённо тут у вас (но это моё мнение).
Ariozo: Сорри, но, кроме всего прочего...вы себе хоть чуть чуть представляете, с какой силой вы связались? С этим не играют -от этого погибают в реале люди, уже много веков клющие на одни и те же стандартные разводки! З.Ы. Забанить гостя на этом форуме столь же просто, как и зарегенного участника, так что не торопитесь записывать себя в инакомыслящие. К тому же, эта категория ("инакомыслящие") давно потеряла свое первоначальное значение, вместо названия для людей прогрессивных и думающих превратилась в мусорную яму. И, всё же, мы тут оффтопим - это узкая, скажем так, тема для выкладывания новостей. Пообщайтесь, а я потом найду куда перенести разговор.
Орис: А извенятся то не за что!По поводу "силы" Мне кажется,что Вы немного преувиличиваете!Я же не говорю,с какои силой Вы лично можете столкнуться!И потом,неужели Вы думаете сударыня,что сатанист убоится каких бы то ни было проооооявлений агрессии или угроз!!!И тут Вы ошибает6есь!Вы на этом форуме кажется обвинили меня в том,что я лично всех оскарбил?АВедь это не так!А Ваш муж предложил мне зарегистрироваться в итоге я так и сделал!Мне нечего бояться,и нечего скрывать!!!!А банить,если вам будет угодно - БАНЬТЕ!
Орис: Да, к стати, забыл добавить!!!...Вы сударыня,как модер, можете ли сотварить со мной всё,что захотите!????В таком случае у меня вопрос.!? В каком случае(исключая правил форума, Вы лично,повторяю лично,можете меня забанить!).И второй.А нужно ли Вам это!?
Ariozo: Вы что, коллекцию банов собираете?
Орис: Прошу прощенья,а мне это зачем! ?Просто "иногда" так именно и получается!А разве Вы сударыня не того-ли хотели!?Если - нет приношу глубокие(шие) извинения!....Да вот ещё вопрос!????Ежели я не аппозиционирывал себя,как Сатанист,как бы личноВы комне относились бы!????
Ariozo: Отношусь к людям по их делам Как модер, имела полное право забанивать незарегеного гостя после первогой же ругани. Но поступила как с зарегеным пользователем. Дала фору. А далее - посмотрим по вашим делам если правил нарушать не будете - то и проблем не будет.
Орис: Да и не собираюсь!Уважаемый модер!!!(без всяякой иронии!)Я читал ,и за что Вы лично банили знаю,просто понять не могу ,у нас на сайте,даже если кто то матюкнётся не банят никогда!Если даже в адрес не то,что модеров,но и админов,народ просто приколется!Но такие рамки это по моему с излишком!ИМХО.Хотя конечно в чужой монастырь.....Да ещё всё таки прошу прощения,нет извинения! я ни кого не ругал,а если ВЫ так подумали ,то прошу(в который раз меня извенить!)
Орис: А вас что только двое на форуме?Не проще ли общаться дома?А не перебрасываться сообщениями!?Я обычно со своей женой немного по другому поступаю!
Ariozo: Вижу переход на личности и оффтоп А в чём, собственно, жалоба состоит?
god:
Ariozo: Пробую, возьмутся ли тэги в подпись))) Как тебе смайлики?
god: Ariozo!!! смайлы прелесстны
Людожэр-Обориген: Даа... Вот так оно и бывает! Если работа человека сопряжена со вдохновением (например там палач, или инквизитор), то красивые смайлики, а также питие кофия из дорогого сервиза способствует пробуждению оного и соответственно повышению трудоспособности.
Ariozo: Для кофе нет емкостей. Разве что у какого-нить смайлика отнять. Но мы же не варвары, коллега! Докладываю: операция по упаковке изречений грешника прошла успешно. Закошмарил себя сам, заодно я узнала много нового и интересного о своей персоне, а также о своей личной жизни.
Людожэр-Обориген: Ну вот! Даже для кофе нет ёмкостей когда надо! А мы как вы успели заметить не варвары. Мы людожеры (покрайней мере я). И как людожер со стажем заявляю - это безобразие и с этом надо чтото делать! Рабочему персоналу отдохнуть негде...
Ariozo: Айда в контору, там какие то харчи оставались))))) по крайней мере, Адвокат -птица запасливая, на случай осады там много чего занычил, по моим разведданным...
zeta: Какое настроение впреддверии осени?
Людожэр-Обориген: Настроение как всегда боевое. Иритики не пройдут!
zeta: Это на нем пояс верности?
Людожэр-Обориген: Нее! Энто Фуфайка Верности! Верности и Преданности Папе! Вместе с Инквизиторскими Валенками (внизу композиции), являет униформу секретного отдела.
Ariozo: Так бы и сказал- бронежилётка с рукавами! А сигара, пардон, как в сюжет затесалась?
Людожэр-Обориген: "Фантомаса" смотрели? Разработка аналогична. Энто сигара стреляющая серебряными дулями, тоесть пардон, пулями!
Ariozo: Ай, а как же его зубы -то при этом, не повылетают? О! Дошло -это ж робот!
zeta: интересно, а есть ли у роботов стоматолог и портной?
Ariozo: Скорее уж, слесарь и сварщик) впрочем, это надо узнать у Людожера, раздобывшего инфу))))
zeta: Я недавно смотрела фильм "Искусственный разум", после этого, даже к своему компу отношусь с любовью, хотя он наверное не понимает(
Людожэр-Обориген: Рекомендую образчик искусственного интеллекта:
zeta: ПОЧЕМУ МЕНЯ ВСЕ ВРЕМЯ УДАЛЯЮТ! Я ЧТО-ТО НЕ ПОНЯЛА! Кажется все по теме, лозунгов нет, призывов тоже. Правила я соблюдаю! Прошу модераторов объяснить свое поведение!
zeta: >>>Йа подумало и переход на личности убрало. Личности в личке плющить, как договорились<<< ***М***
Ariozo: Я не думаю, что инквизиция задумывалась как повод пойти во власть. Практика показывает, что неискренние идеи остаются на плаву, а нечисть мешает именно искренним порывам. [Это серьезнейшая тема, не для топика "Словоблудие"]. Вникнуть во все детали не могу, поэтому просто тебя прошу - разберитесь плз, в личке. Если тебе охота дискредитировать идею, продолжай и дальше в том же духе. Но тогда мне придется слишком уж зашкаливающие моменты посрезать. Ты пойми, форум создавался не для общения по интересам, а для серьезного ДЕЛА. А в таких случаях личные симпатии и антипатии не ставятся выше дела.
zeta: Спасибо, Ариозо, но в следующий раз говори мне сразу в чем дело, а не удаляй мои посты.
Примарх: Граждане попы, как фотки прикреплять ? Да, скрипты - ворованные...
Примарх: , упс, тему замутил, ну и ладно...
Примах: А как обориген ?
Ariozo: Теме суждено переехать в Словоблудие. Чуть погодя. А пока что - еще раз предлагаю ознакомиться с Правилами форума. Хамские посты - будут слетать сразу.
Примах: Даже манеры ?!!
Примах: Милый мод, а тебе сколько лет ?
Примах: Мод. Удаляй ветку.
Примарх: 2 Примарха - перебор !!!
Ariozo: Уж попались, так попались - будете мирное население развлекать.
Людожэр-Обориген: Медаль "знатному спамеру" вручается гостю. P.S. "Адвокатская контора" специально для флуда - флудить (в меру, и не нарушая правила), лучше там.
Людожэр-Обориген: Мышки упорствовали в отрицании...
Примарх: Презрение к противнику - моя броня
Примарх: какой знатный ужас я наблюдаю у Оборигена и Ариозо, так бояться рассказать такую мелочь... !
Ariozo: Кому и кактус-противник....Дожилися...
Примарх: Мило, но мелко
Примарх: Ну что-же вы, кошмарики на крыльях смерти, так и будем боятся ответит ?
Людожэр-Обориген: Флеймить - в "Адвокатскую контору". И пожалуйста не пишите одно сообщение за другим - редактируйте последнее добавляя в него.
Примарх: Ответь, небойся, не сожгу
Ariozo: Думаю, прополоть пора. Копипейст пошел - последний довод флеймера
Примарх: Ариоз молоток, в скрытке хобид, + 1 голос.
Примарх: Нет господа, а сказать вам и нечего...., хотя кого я обманываю, какие господа...
Ariozo: Примарх пишет: хотя кого я обманываю Себя оставляю одну регистрацию из двух. Далее посмотрим на поведение. Правила форума - перед вами.
Шандор Гирцин: Приветствую Вас! Инквизиция и прочее... интересно, вы действительно принимайте активное участие в зачистках районов от чертоподобных? Я являюсь Её Судьёй в Ордене Дозора и Сирмириата и занимаюсь командованием отрядов бойцов антисатанистов. ,На нашей стороне около четырёх легионов и шесть гвардий. Интересно было бы узнать о Вас побольше, и возможно даже сотрудничать (в связи с перепадком сил). ***М** Реклама запрещена Правилами форума. А что это за форум - будьте добры, почитайте раздел Деятельность 13 отдела! Это не ролевая игра!
Ariozo: Кстати "ПОПСОВИЗАЦИЯ" ОБРАЗОВАНЩИНЫ "...Нынешний, заключительный этап в становлении и развитии образованщины вполне можно назвать "попсовизацией" всего вышеописанного комплекса суррогатных псевдофилософских идей, составляющих не целостное мировоззрение, но своеобразное кубло инфернальных комплексов и мировоззренческих предпочтений. С.Лукьяненко является одним из наиболее ярких и "раскрученных", выражаясь языком шоу-бизнеса, представителей этого этапа. всякому, знакомому с трилогией о дозорах, вполне очевидно, что автор довольно внимательно читал Булгакова или, к примеру, Стругацких (вплоть до, по-видимому, бессознательного заимствования мелких деталей), но вряд ли потрудился осмыслить Новый Завет и Святоотеческое наследие. Если Булгаков, при всех гностических влияниях, в своем понимании жизни и истории отталкивался все же в первую очередь от христианской традиции, осмысляя и трансформируя ее в искаженном свете, то для Лукьяненко христианство не существует вовсе. Сугубо гностическая по происхождению идея равенства, равновесия добра и зла, света и тьмы, взаимодополнительности их, необходимости зла для жизни подробно развита тут и доведена до логического завершения. Лукьяненко хорошо потрудился, чтобы начисто лишить свой художественный мир именно ценностной (не магической!) иерархии, чтобы художественно реализовать идею относительности добра и зла. Здесь наиболее важна даже не та идея Лукьяненко, которую некоторые считают главной, то есть идея "договора" "темных" и "светлых" магов, а мысль о том, что всякое добро и всякое зло, любое конкретное проявление их, любое значимое деяние в жизни и в истории имеет магическую природу. При этом магия понимается не как использование темной бесовской энергии падших духов, не как соработничество с ними, а как использование "иными", которые людьми себя принципиально не считают, природно-магической "силы" (энергии) всех живых существ и, прежде всего, людей. Разгадка природы так называемых "иных" (неважно – "темных" или "светлых") дается в третьей части трилогии – "Сумеречный дозор", по большей части ускользающей от внимания критиков. Здесь объясняется, почему "темные" и "светлые" заключили между собой договор, считая перевес одной из сторон более вредным, нежели бесконечную борьбу по правилам и почему стоящая над "ночным" и "дневным" дозорами Инквизиция более всего заботится о сохранении равновесия. "Нет ни Света, ни Тьмы в чистом виде. – Говорит инквизитор Эдгар. – Оба ваших дозора – все равно что демократы и республиканцы в Америке. Ссоры, споры, а по вечерам – совместные коктейль-пати". И далее Эдгар в легко запоминающейся, афористичной форме высказывает давнюю, излюбленную, задушевную мысль образованщины: "Сила ночи, сила дня – одинаково фигня".[6] Кому-то до смерти хочется, чтобы именно этот замечательный афоризм стал завершением, итогом великой русской литературы. Согласно концепции романа, природа так называемых "иных" заключается в способности как бы высасывать магическую "силу" (энергию) из людей и использовать ее в пользу "тьмы" или "света", причем, сами "иные" по своей природе никакой магической силой не обладают. "Светлые" заимствуют у людей "светлую" энергию, "темные" – темную. Энергия эта имеет сугубо земное, природное происхождение. Никакая мысль о благодати Божией, как энергии принципиально иноприродной всем тварным существам, любой тварной энергии, разумеется, не касается в этом смысле вполне девственного сознания автора. "Свет" и "тьма", как добро и зло, здесь достаточно условны, ибо у автора начисто отсутствует традиционная христианская онтология мира, о которой говорилось выше, объясняющая эти основополагающие категории в свете Писания и святоотеческого наследия. В конечном счете, в третьей части трилогии выясняется, что противопоставление обычных людей и вообще всех "иных" гораздо важнее изначального противостояния "светлых" и "темных". (Что парадоксальным образом оказывается верным, поскольку христианская традиция, как известно, в принципе не признает деление магии на "белую" и "черную", считая его выдумкой самих оккультистов или, во всяком случае, внутренним различием между ними, принципиально не существенным для истинной, христианской оценки магии как соработничества с бесами. Вся интрига этой, ключевой для понимания авторской концепции, части трилогии ("Сумеречный дозор") вертится как раз вокруг попыток (удающихся в итоге) не допустить стремления некоторых зарвавшихся "иных" добиться превращения в "иных" вообще всех людей. Антон Городецкий, главный и сквозной герой всей трилогии, в конечном счете понимает суть "игры". Мы все вампиры, говорит он, потому что похищаем силу у людей. Роль "иных" в концепции романа заключается лишь в умении, так сказать, технологически грамотно (то есть при помощи магии, магических заклинаний) использовать эту энергию, направляя как жизнь и дела отдельных людей, так и историю в целом к добру (к "свету") либо ко злу (к "тьме"). Таким образом, всемирная история есть, в концепции Лукьяненко, итог борьбы магов, магических сил, использующих "добрую" или "злую" энергию, имеющую природное происхождение. Такую замену Промыслу находит современное суррогатно-интеллигентское сознание! Над всей этой оккультно-магической историософией господствует вполне гностическая, как было уже сказано, идея пресловутого "равновесия". Равновесие добра и зла, по Лукьяненко – изначальное свойство мира. Поскольку ни одна из сторон в принципе победить не может, а нарушение "равновесия" чревато негативными последствиями, "темные" и "светлые" заключили между собой договор о правилах игры, нарушителей которого и отлавливают "дозоры". Над всеми царит Инквизиция, наблюдающая за соблюдением Договора самими "дозорами" и карающая нарушителей. В определенных ситуациях (например, когда поставлено под угрозу само существование "иных"), "темные" и "светлые" могут взаимодействовать и даже выступать заодно. Периодически предпринимаемые попытки "светлых" склонить чашу весов на свою сторону оцениваются в конечном счете как утопические и весьма характерным образом отождествляются, к примеру, с коммунистическим проектом. (В то время как "темные", по мысли автора, ближе к буржуазной, индивидуалистической морали). Люди не "потянут" жизнь в строгом соответствии с моральными нормами. Весьма характерно, что позитивная мораль тождественна для автора "кодексу строителей коммунизма"; никакой евангельской морали он в принципе не знает и знать не хочет. Из всего вышеизложенного, на наш взгляд, вполне очевидно, что Лукьяненко, как типичный современный слегка образованный "попсовик", совершенно не понимает не только что такое христианство, но и что такое реальная магия, к счастью, не играющая той роли в истории, которую он ей приписывает. Оккультный гуманизм Лукьяненко, "попсовизация" оккультно-гностической модели мира и истории, при всей, казалось бы, оригинальности этой художественной идеи, основаны на старом, как мир, разделении человечества на так называемую "элиту", претендующую на решающую роль в мировой истории, и ведомое ею быдло, причем торжество "светлой" идеи, на которое, как на "чудо", продолжает уповать глава "светлых" великий маг Гессер, понимается здесь во вполне хилиастическом, суррогатно-коммунистическом духе. Ничто другое, никакое Царство Божие в евангельском понимании сознанию постсоветской образованщины, разумеется, недоступно. На наш взгляд, важнейшей чертой художественной онтологии трилогии о дозорах, в свете ее христианской оценки, является то, что в ней напрочь отсутствует иной мир, как он понимается в христианстве. В этой связи никак нельзя обойти вниманием такую составляющую художественного мира романа, как пресловутый "сумрак". Именно здесь, как представляется, кроется ключ к разгадке той не очень сложной оккультно-гностической модели мира, которую построил Лукьяненко. Показателем силы мага (или любого другого "иного") в трилогии является его способность заходить на те или другие уровни "сумрака", которых, как можно понять, довольно много, но упоминаемых в романе – пять. Способность оперировать "сумраком" и действовать в "сумраке" определяет превосходство "иного" над врагами и соперниками из числа "иных". Интересно, что те из "иных", кто побывал на пятом уровне "сумрака" и вернулся обратно, предпочитают не распространяться о тех страшных реалиях, которые они там видели. Автор не раз говорит от лица своих героев – "иных", что "сумрак" "сосет силы" из "иных" (как и сами "иные" из людей). Сила магии получается сродни силе "сумрака". Это вампирская, паразитическая по своей природе сила небытия. "Сумрак" со своими "уровнями" по своей природе, вполне ясно описанной в романе, есть, конечно, не что иное, как небытие, отсутствие, угасание жизни, проявляемое с разной степенью интенсивности. Смерть понимается здесь как полный и окончательный уход в "сумрак", из которого, однако, человек или "иной" могут быть снова вызваны ("ревоплощены") при помощи магии. (Что понятно, поскольку магия здесь заимствует жизненную силу у всего живого и прежде всего – у людей). Фактическое бессмертие некоторых из "иных" мыслится лишь как неопределенно долгое продление жизни в этом, земном мире за счет "продвинутости" в магии, за счет высокого магического "ранга", или "уровня". Ничего другого, никакого онтологического оптимизма христианской традиции в этой весьма мрачной модели мира принципиально не наблюдается! Таким образом, если и есть у Лукьяненко нечто, играющее роль абсолюта, то этот "абсолют" – "сумрак", то есть небытие! На какой диссидентской кухне, в каком подполье поистине сумеречного, ущербного сознания, погрязшего в духовном разврате, пораженного проказой онтологического скепсиса, рождена эта сатанинская философия?! Философия эта – по происхождению сатанинская и останется таковой, сколько бы ни варьировал автор свой оккультный гуманизм в отношении этой, земной жизни. Поклонение смерти, заигрывание с ней, превращение смерти и небытия в главного "кита", на котором покоится жизнь, определение силы "магов" ("иных", то есть так называемой "элиты") как способности оперировать на тех или иных уровнях небытия – более чем закономерный итог не такой уж и долгой истории либеральной образованщины, выражающий ее главную, антисистемную суть. Ничем другим антисистема по природе своей кончить неспособна. АПОЛОГИЯ БУДУЩЕГО АНТИХРИСТА Думается, дальнейший разговор о трилогии Лукьяненко, которая всей мощью рекламы сегодня буквально впихивается в сознание наших несчастных обывателей и особенно молодежи, излишен. Однако нельзя не сказать еще несколько слов о фильме "Ночной дозор", чье разрушительное влияние на массовое сознание несравнимо даже с влиянием самого Лукьяненко-писателя. Если для Лукьяненко христианская традиция как религиозный и культурно-исторический феномен просто не существует, он не знает и не хочет знать ее, то для создателей фильма христианство есть враг, подлежащий уничтожению, на которого нацелен главный удар. Прежде всего (и это главное) даже Лукьяненко не столь примитивен, чтобы давать прямую апологию антихриста (да ему, с его оккультным гуманизмом, это и не нужно), а в фильме это, по существу, главная идея. В будущего антихриста вполне недвусмысленно превращен мальчик Егор, эта несостоявшаяся жертва "лицензированного" вампира и его подруги, который в трилогии в целом вообще не играет столь значительной роли. Егор вовсе не является в романе сыном Антона Городецкого, которого этот "светлый маг", когда он еще не был магом, якобы, пытался убить во чреве матери, да еще и магическими средствами, прибегнув к помощи колдуньи. (Данный мотив, отнюдь не связанный с Антоном, заимствован из второй части трилогии, "Дневной дозор"). В фильме же именно это знание, подкинутое "темными" в нужный момент, и побуждает Егора перейти на их сторону, бросив "светлым" в лице своего отца Антона: "Вы все врете". Егор прямо связывается в фильме со словами о "великом ином", который решит исход схватки в пользу сил зла. (Мотив, которого вообще нет в трилогии Лукьяненко). Из этого вполне очевидно, что здесь мы имеем дело с прямой апологией будущего антихриста, чье появление вызвано, согласно фильму, лицемерием и двуличием, неискренностью сил "света". Получается, что авторы довольно прозрачно намекают, что антихрист уже рожден. Здесь остается только упомянуть, что все эти игры с "антихристодицеей" – не новость в современном искусстве. Подобного рода вещи уже были, к примеру, в нашумевшем романе Фридриха Горенштейна "Псалом", произведении, отнюдь не обойденном вниманием критики. Справедливо и не раз уже замечено, что так называемые "светлые" в фильме настолько убоги, морально дискредитированы и беспомощны, что их как бы и нет вовсе; они не "светлые", а серые. Если у Лукьяненко ключевой является идея "равновесия", равноправности "света" и "тьмы", добра и зла, необходимости взаимодействия и сотрудничества "дозоров" (хотя бы в силу общности природы "иных", то есть так называемых "элит"), то в фильме сделано все, чтобы как можно прямолинейнее и понятнее дискредитировать именно "светлых". Будущий антихрист Егор (мотив, повторяем, отсутствующий у Лукьяненко), то есть как бы "темный сверхиной", в фильме заменяет как раз присутствующую в романе девочку Надю, дочь Городецкого и "великой волшебницы" Светланы. Девочке этой уготована в трилогии роль великой "светлой" волшебницы, рождение и инициация которой должны, по замыслу автора, изменить направленность мировой истории в сторону добра (то есть "света"). Конечно, женщина-мессия – идея столь же еретическая, сколь и двусмысленная, лежащая за рамками собственно христианской традиции (вспомним плохо кончившиеся игры с "вечной женственностью" авторов Серебряного века), но все же до прямой апологии антихриста здесь еще далеко! Более того, сама Светлана (ср. весьма прозрачную знаковость имен), будущая великая "светлая" волшебница, возлюбленная и жена Антона, в фильме для того, чтобы снять тяготеющее над ней чужое проклятие, могущее нанести огромный вред и окружающим, проклинает саму себя. Непонятно, что создатели фильма намерены делать с нею дальше. Такого мрачного подхода к жизни, мрачного даже на фоне оккультно-гностической историософии и философии Лукьяненко, нет в трилогии! На фоне всего вышесказанного невинной шалостью выглядит изображение "светлых" в прологе фильма в виде каких-то средневековых якобы рыцарей, которые ведут на казнь пойманную ими ведьму. В системе романа они же "маги", так зачем им человеческие средства борьбы со злом? Ясно, что все это необходимо создателям фильма для того, чтобы построить здесь прозрачную ассоциацию с Церковью, поскольку всем хорошо известно, что именно Церковь преследовала ведьм. Стало быть, полное развенчание служителей "света" в фильме косвенно цепляет и Церковь. Явно пародийными выглядят в фильме некоторые детали, связанные со "светлыми", например, ремонтная машина, на которой разъезжает патруль "ночного дозора", с надписью "Горсвет". И т.д. и т.п. Если Лукьяненко, при всем его невежестве и разрыве с Традицией, пытается создать хоть какую-то концепцию, то авторы фильма имеют лишь одну цель: всеми средствами, призвав на помощь все самые современные технологии и всю мощь рекламы, буквально вдолбить в сознание зрителя мысль о дискредитации "света" (то есть любой позитивной системы ценностей и в первую очередь христианской) и об оправдании "тьмы", то есть фактически заняты прямой пропагандой сатанизма. В этом смысле "Ночной дозор" является логическим завершением огромного течения в современной и постсовременной культуре, которое наиболее адекватно выражает ее антихристианский и постхристианский характер..." http://www.rusk.ru/st.php?idar=102553
Шандор Гирцин: Размышления о Прогрессивном Сатанизме Дальнейшие перспективы саморазвития Трепещите, недосверхчеловеки! Близится возмездие — Духовная война Ада! В венах Истинных Прогрессивных Сатанистов течет эликсир Вселенского Зла, пропитанный отблесками Черной Луны, воспетой сиянием Хаоса. Черный Пламень озаряет Небесные Курганы наших соратников, павших в многочисленных битвах с эмиссарами Порядка. Тамплиеры и Маги Хаоса возьмут под свой нечестивый контроль все эгрегоры света и добра, мешающие либералам и глобалистам высказывать идеологически правильные лозунги. Тропою крови пройдем мы по Пути Левой Руки, попутно освобождая Вселенную от представителей монотеистических религий и их последствий, а также предавая хлебородной земле пепел их нечестивых церквей и синагог. Самый последний раввин подавится кошерной мацой, глядя на то, как б-г иегова и его трижды оскверненный архетип будут свержены и преданы забвению за пределами власти Абсолюта, который к тому времени осознает необходимость постоянного саморазвития, то есть станет сатанистом. Б-г будет разбит! Масонский этнос скинет стальные оковы Забвения, и у Владимира Истархова случится удар, только не Удар русских богов, а инфаркт, и никто не спасет этого инвольтатора. Антисемиты будут уничтожены! Дьяволопоклонники и прочие недочеловеки, несомненно, будут прятаться в лесах и поклоняться Демиургу Экстаза и приносить жертвы Лилит. Но напрасными будут их мольбы: начнется новый эон — эон Чернобога; все высокоинтеллектуальные формы жизни будут целиком на стороне Прогресса. Волкоглавые воины-эгоисты пройдут через ледяные просторы Гипербореи, чтобы помочь языческим богам воссоздать власть Сатаны-666, также известного как Рогатый Лорд Хаоса или Катализатор Общемирового Прогресса. Лорд Асмодей восстанет из Адского Пламени и заявит, что он космополит, индивидуалист и нигилист. Четыре всадника Апокалипсиса возведут его на трон, после чего он приинвольтирует сверхчеловечество к эгрегору Тьмы при содействии енохианских ключей. Вид Homo Sapiens даст новую ветвь эволюции — Homo Sotonicus. Рассекая Забытие, сквозь врата Пылающего Крематория снизойдет ЛаВей, держа в левой деснице Сатанинскую библию, а в правой — топор, испещренный рунами и пентаграммами. Но это еще не самое главное! Аватара-вестник спустится с небес на шестьсот шестьдесят шестой модели огненной колесницы — современного прототипа НЛО, — и он будет лицезреть, как Нечестивое Копыто Люцифера растопчет последний оплот консерваторов и националистов и их недочеловеческих божков! Мы установим на третьей планете от Солнца царство Прогресса! Во имя четырех Князей Прогресса — Сатаны, Люцифера, Белиала и Левиафана! Да свершится Предначертанное! Да воцарится Прогресс! Критика наших противников Прогресс социума в целом обусловлен воздействием шестьсот шестьдесят шестого эгрегора при содействии огненной мощи архетипа такого же порядка (не путать с Хаосом!). Духовная сила Абсолюта заключена в борьбе с теософией дегенерации и попытками сохранения состояния системы неизменным. Взгляд Парнокопытного Лорда устремлен вперед — к Наивысшему Прогрессу как к начальной ступени развития ментальных и астральных представителей Высшего Разума, которые будут дальнейшим продолжением ветви эволюции вида Homo Sotonicus. Эмиссары Тьмы взирают на Великий Смысл Саморазвития с туманных высот Чистилища. Поднебесный Архетип покрывает Мироздание силой вакуума и ведовством Сатанинского Мировоззрения, пронизанного философией Фридриха Ницше и убеждениями вольного каменщика Алистера Кроули. Стальные Врата Вальхаллы закрыты перед теми, кто смотрит на мир сквозь призму гуманистических, консервативных или иных недочеловеческих ценностей, а также ползает на коленях перед ликами Суровых Князей Прогресса. Поклоняясь силам Истинной Тьмы, недочеловеки не осознают, что Бездна есть отражение многомерного пространства, сквозь которое отблески снов прорываются в наш мир. Они не понимают основной сущности Сатаниста как особого типа личности — дуалистической концепции саморазвития интеллекта и индивидуалистической инвольтации к Коллективному Бессознательному. Но Сатана лучезарен и непредвзят! При помощи Всевидящего Ока он проклянет тех, кто преклоняет колени перед его Сумеречным Троном, состоящим из обломков костей монотеистов. Мировоззрение серой толпы окутано непроглядной далью, и призраки прошлого наводят ужас на их деградирующий разум, но они все равно будут продолжать поклоняться Эгрегору Тьмы, пока не ощутят на своей спине кровавый кнут Инвольтаторов Ада, но даже тогда они не осознают, что Сатана для них недосягаем. Они не в силах понять, что Маги Хаоса прикладывают все усилия к тому, чтобы слово "бог" в его недочеловеческом понимании навсегда исчезло из информационного поля Земли, растворившись в Рогатом Абсолюте. Но нет никаких сомнений в том, что победа Князей Прогресса уже близка! Близка, как никогда раньше! Необходимо лишь поддержать идеологически правильный эгрегор! Именем тех Прогрессоров, что зовутся Сатана, Люцифер, Белиал и Левиафан! Когда начнется Духовная война Ада, недочеловеки пожалеют, что они не выкололи себе глаза и не вырвали суставы пальцев! Да воцарится Черное Солнце! Славься, Сатана, Кузнец Небесный! Славься в веках! Необходимость очередного ритуала Несмотря на усилия Лордов Динамического Хаоса, настали смутные времена. Во всех сферах существования социума наблюдается тенденция замедления развития его инфраструктуры и Темной Духовности во вселенских масштабах. Многие сатанисты погрязли в анархо-эгоизме на нигилистических началах Ада. Многие из них позабыли главную сущность Темного Мировоззрения, поддавшись неправильной идеологии. Путь Левой Руки зашел в тупик. Очевидно, Сумеречные Князья Прогресса не справляются со сложившейся ситуацией. Но Черный Свет Люцифера не знает преград. Лишь Он нашел способ преодолеть все затруднения Высших Князей Прогресса. Этот способ заключается в том, чтобы призвать в наш нечестивый мир Зловещего Инвольтатора Ада, чья инфернальная миссия будет заключена в применении на практике тысячелетиями отточенного умения владения Кнутом Хаоса. Нам, ученикам Превеликих Князей Прогресса, следует ровно в полночь пойти на кладбище с Неосвященным Факелом Вселенского Ада и Двуручным Мечом Тьмы. Наши ряды должны состоять из Богохульных Бойцов и Черных Магов Хаоса. На кладбище мы должны провести Глобальную Чистку Дьяволического Отмщения. После этого следует сложить окровавленные кости кладбищенских вандалов-дьяволопоклонников в мешок и сжечь их, попутно читая вслух семнадцатый енохианский ключ: "О, Тройное Пламя, чьи крылья — шипы, вызывающие боль, мириады живых ламп шествуют пред Тобою; Б-г твой яростен во гневе — так завяжи свои чресла и внимай! Покажись же, о Нечестивый Инвольтатор Ада! Будь к нам благосклонен, ибо мы такие же, как и ты — Истинные Прогрессивные Сатанисты!" После этого на нашу планету снизойдет Луч Немеркнущего Черного Света — знак того, что ритуал свершился во веки веков! Теперь глобальная тенденция развития социума свернет в нужное русло! Кнут Инвольтатора Ада будет сдирать шкуры с тех, кто не успевает гнаться за перспективой Истинного Прогресса. Даже если Прогресс будет идти на полную катушку, Инвольтатор Ада все равно будет стегать Кнутом Хаоса тех, кто отстанет от Прогресса хотя бы на шаг! Лучезарные Князья Прогресса будут довольны оказанной помощью земных учеников Тьмы. Настанет Царство Истинного, идеологически правильного Прогресса! Во имя Четырех Князей Прогресса, имена которым — Сатана, Люцифер, Белиал и Левиафан! Да снизойдет Кнут Хаоса на спины тех, кто не первые в гонке за Истинным Прогрессом! Духовная война Ада неизбежна! Пламень Люцифера не дремлет! Изверг Ада озаряет наши сердца, наполненные Кровью Прогресса. Черное Светило готовиться взойти над Демонической Сущностью Бытия. Инфернальные языки пламени вздымаются над обугленными северными синагогами. Плеть Прогрессора гонит сатанистов к Нордической Истине, хотя, несомненно, Истины не существует. Но враги не дремлют! Их нечестивые помыслы направлены на дегенерацию высокоразвитых представителей социума. Они хотят уничтожить архетип Царя Ада и остановить развитие философии прогрессивного сатанизма. Прекрасно осознавая все это, древние демоны избивают барабаны войны, призывая сатанистов к решительным действиям — Духовной войне Истинного Вселенского Сатанистского Ада! Те, которым в знак особой милости Катализатора Общемирового Прогресса довелось услышать зов барабанов Ада, ни с чем его не спутают — он коня поднимет на дыбы! Осознав идею архаической теонимии и проанализировав цикличность историчского развития прогрессивного социума, великие Маги Хаоса инвольтируют архетипы крылатых громовержцев-атлантов, чтобы те били молниями по эгрегорам эмиссаров Алхимического Порядка. Парнокопытный Вельзевул вытаптывает круги на полях, наводя тем самым первозданный ужас на монотеистов и других духовно бедных людишек, котоые считают все это воздействием электромагнитных полей НЛО на сельскохозяйственные растения. Легионы Прогрессоров рассекают вены монотеистов и дьяволопоклонников, чтобы напоить их кровью Ненасытный Эгрегор Саморазвития. Очевидно, что все наши соратники готовятся к войне. Ясно одно: регресс не пройдет! Мы его остановим! Властью Сатаны, Люцифера, Белиала и Левиафана! Когда взойдет Черное Солнце, мы разорвем консерваторов на кусочки и скормим их сухожилия Волкоглавому Кобелю Ада! И вот это ходит у нас по городу как листовки в войну! а как бы вы поступили на нашем месте? Харе болтать, идите убейте парочку чертявых!
Шандор Гирцин: мы замучались храмы сторожить! раз вы инквизиторы, то займитесь своим делом!
Ariozo: Вы достаточно себя показали всего за пару сообщений на форуме. Это ваши слова: Харе болтать, идите убейте парочку чертявых!- вы тем самым показываете на чьей стороне находитесь - никакой вы не инквизитор, батенька. Да и размещение сатанистких воззваний под предлогом борьбы с сатанизмом - тоже примечательный момент. Как и полное отсутствие в гугле инфы о том ордене, представителем которого вы себя назвали.
zeta: А мне нравятся миры Лукьяненко, я конечно понимаю, что они отвергают концепцию христианства. Но ведь любая фантастика или фэнтези отвергают в принципе христианство. Будь то Дозоры, или Толкиен, Гарри Поттер, Звездные Войны, да все что угодно, нигде в этих сагах нет места нашему Христу. Зато везде противостояние добра и зла и не всегда добро побеждает, или побеждает добро после того как зло уже половину добрых убило( Короче говоря, если я хочу прочитать Библию я ее читаю, а если фантастику, то я не путаю фантастику (даже Жюль Верна, в романах которого описано то, что позже было изобретено), не путаю ее и реальную жизнь. Просто многие заигрались и путают где фэнтэзи-герои, а где они. На их психику фантастика может оказать разрушающее влияние. ИМХО
Ariozo: Фантастика или фентези разное быват. Плохо другое: некоторые авторы под видом фантастики протаскивают реальное зло, назвав его добром и подсунув неопытной публике. Так и шею свернуть недолго, попробовав подражать книжному/киношному персонажу. ...Тут каждого аффтара отдельно разбирать надо. Из тех что ты назвала - Лукас отличный сочинитель; а Поттер не художественная литература, тем более не сказка. Вещь - написана для вовлечения детей в магические обряды, авторша-практикующая ведьма-викканка. (О чем прессе предпочитает не говорить ибо загнобят) вообще эта разновидность "женского сатанизма" (другого слова не подберу) старается себя напрямую не пиарить - притворяются вкусными конфетками в ярких обертках. Кажется по Москве есть данные что они растыкивали отлично изданные руководства по колдовству прямо в почтовые ящики. Только благодаря тому, что книги были присланы на экспертизу, удалось выяснить, чьих лапок дело. А вот жанр вещей Толкиена до сих пор литературоведы не могут определить! Фентези - это бытовое название))) По сути, профессор переложил на свой лад все известные ему древние саги и эпосы, это по моему и докладывать не надо-это общеизвестный факт))) Тут мне подсказали, что один из типов алфавита Средиземья - очень похож на модификацию древнегерманских настоящих рун. ...Закончим это на оптимистичной ноте
zeta: Мне кажется, что Гарри Поттер сказка, причем хорошая и добрая, в ней рассказывается, что друзья и семья это ценности, а уж под каким соусом - под таким чтоб людям было интересно это смотреть. А наши сказки про бабу ягу, помогающую Ивану-царевичу. что это тоже ересь? да ну? А Мастер и Маргарита? главное идея. А идея такова, что типа дружите народ и не поддавайтесь змеям искусителям, ибо за все придется платить. Мне только последняя часть не понравилась, где Дамблдора убили, что же к концу саги все умрут? Это сказка, в ней хорошая идея. И вобще кто ловил Джоан Роулинг на том, что она ест детей или вешает кошек?
Людожэр-Обориген: Эмм... "Не поймите меня правильно", как сказал один известный персонаж... ))) Выражу своё ИМХО. Про МиМ разговор особый, его касаться в этом посте не буду. Поговорим о книге "Гарри Поттер и Испанская Инквизиция". Итак сказка... Сказка? Допустим. Сказки разные бывают. И волшебная палочка волшебной палочке рознь. Я тоже раньше ГП как обычную сказку воспринимал - когда судил по рекламе и читать начинал. Начал читать - что-то не то. Нашел два разных перевода книги - эффект один. Для пущей вящести почитал английский оригинал, не весь естественно, но хватило. Меня насторожило то, что книга написана с неким ядовитым сарказмом, будто автор смотрит на читателя свысока, и главное - в вещи небыло одного компонента, который делает сказку сказкой - любви к жизни и к людям (это трудно объяснить словами однако). У Толкиена, раз уж о нём речь зашла, в его "Властелине Колец" она есть, и даже у бедняги Роберта Говарда с его сериями рубилок-полуужастиков, при обилии демонов, крови и магии, в книгах - не возникает при чтении ощущения презрения автора к людям, к их горестям, проблемам, радостям и просто к живой жизни, а здесь - пусто. Пусто, ядовито и скользко. Достаточно оттолкнуться хотябы от того, что человечество у Роулинг делится на упрощённо говоря "магов" и "не магов" (двухслойную терминологию Роулинг использовать не люблю и не буду), причём первых немного, и они явно презирают вторых, которые выставлены в весьма непривлекательном виде. Уже этого вполне достаточно чтобы взять книгу на заметку в инквизиторском списке, ибо такой взгляд на вещи уже является пропагандой оккультизма ИМХО. Иван-Царевич упомянутый вами кстати, в ракурсе этой книги - тоже неполноценный недочеловек в отличии от Кощея, или Яги. Если к концу все герои книги умрут - не удивлюсь, ибо это вполне в стиле подобного произведения. Что до того "ест-ли Роулинг детей" - полагаю что ест, образно выражаясь, ибо именно для детей её книга и предназначена, насчёт кошек, тут сложнее вопрос. Викканские организации-же, книгу Роулинг пиарят, и часть её популярности принадлежит им.
zeta: Вобщем каждый останется при своем. Возьмем к примеру рассказ Куприна "Олеся" там тоже злые люди всячески изгоняют ведьму, с которой у главного героя любовь. Может Куприна тоже обвинить в пособничестве сатане?
Ariozo: Мнение большинства, и привычность многих вещей, Йожик, - не аргумент в пользу чего-либо. Хотелось бы услышать лично твои соображения. Что касается Куприна, то романтизировать ведьмовство - традиционная ошибка многих писателей. Мало кто задумывается, что в реальности ставшая ведьмой женщина не может не делать зла. Иначе корчит её саму. В народе про таких говорили четко: "взяла дьявола в руки". Перешла черту невозврата. И ни о какой любви и "чистой, но всего лишь оступившейся душе душе речь тоже не идёт". Вся романтика - лишь пиар. А сейчас - еще и вдойне опасный пиар, так как на магию народ подсаживают в массовом порядке. Умалчивая о страшных последствиях - от слома судьбы и психики до гибели с непонятным диагнозом. Врачи это не лечат. Сто или двести лет назад дело обстояло не так катастрофично, клюнуть на мнимое всемогущество любителей находилось мало. Было общеизвестно, что рекламируют ведьмовство "взявшие в руки" люди по простой причине: они должны вовлекать в свое болото новых жертв, распостранять гадость дальше. Не будут - "способности" обернутся против них же.
zeta: Мое мнение я где-то на форуме уже писала. В моей семье имеет место быть, я даже не знаю как это назвать ... Никто ничего не колдует , просто люди родились такими, они знают наперед что произойдет, прям с точностью до мелочей. Эти люди такими родились сразу, сначала это пугает, когда ребенок точно знает когда зазвонит телефон, кто позвонит, что у меня завтра произойдет, что сделает человек который сейчас зайдет в гости, или я могу задать важный для меня вопрос и она ответит, причем без знания подробностей. просто ляпнет а так оно и есть, с возрастом это все сильнее проявляется, и люди побаиваются ее, ей сложно найти друзей, потому что это отпугивает, люди считают таких ... занимающимися магией, на самом деле даже обычное гадание на картах... это не карты рассказывают, их раскидывают так, как помощники. Те у кого есть дар или наказание, они с этим родились, не просили просто такие они, я думаю это передается в семье по наследству. Они как бы объяснить, видят это как будто будущее уже стало явной картинкой, т.е. они видят это как мы видим, только по-другому, и человеку не убежать от этого. Кстати, могу сказать, что предсказать что-то можно не всегда, т.е. мы сами меняем свою судьбу, или она меняется под действием обстоятельств, т.е. нет четко предписанной даты события, если конечно дата не предопределена, вот тогда можно точно сказать когда все конкретнее случится это или нет допустим, и вобще будущее меняется. И НИКОМУ эти люди плохо не делают, они сталкивались с последствиями своей злости на других людей и понимают, что так нельзя. Вопрос воспитания, и восприятия других, и что важно совести. Кто-то и без магии нагадить может, а кто-то обладая способностями никогда не применит их даже к своему врагу. Они не виноваты, что они такие, и я люблю их какие они есть. Это очень близкие мне люди. И вобще, я считаю, что когда-нибудь разными "сверхспособностями" (как мы называем) будут обладать все люди, это как эволюция. Тогда таким, как мои родные не придется скрывать себя, боясь быть белыми воронами, им от этого тяжело.
Ariozo: В таких случае просят Бога, чтобы подобные явления прекратились. На вот, покопайся - тут есть над чем подумать http://zagovor.ru/
Людожэр-Обориген: Добавлю что ничего весёлого тут нет - человек САМ на такое не способен, без "помошника", а иными словами паразита, люди это с древности знали. Только такая "сила", не пассивна - она требует как и всякий паразит, от носителя, свою "долю".
zeta: При чем тут заговоры? Эти люди и так это знают, видят, и не важно хотят они этого или нет. На счет что там эта сила забирает... у них очень слабое здоровье( И вобще всех, кого я видела с таким врожденным даром у них были какие-либо физические пороки, возможно не сразу заметные, не так много видела, но все же) Просить Бога? Бог уже сделал их такими, значит так надо. Природа создала таких людей, они родились такими, мне кажется это шестое чувство компенсирует их ущербность. У кого то плохой слух компенсируется хорошим зрением, а у кого-то такой развитой интуицией, и мне кажется что-либо делать, чтоб это ушло глупо. Людожер, что ты имел ввиду говоря: "человек САМ на такое не способен, без "помошника", а иными словами паразита" ?
Людожэр-Обориген: Природа и Бог такими людей не создают - это неестественное для человека. То что издавна называют "силой" колдуна - подобие живого существа, именно оно срастаясь с человеческим организмом изменяет его свойства, частично наделяя "сверхестественными" способностями, но этот симбиоз человека и паразита, пагубен в конечном итоге для человека. Чтобы пролезть в человека, подобной твари нужно либо добровольное согласие человека - например по глупости и куражу или из корысти, некоторые добровольно забирали тварь у умирающего колдуна, а потом всю жизнь расплачивались они сами и их дети. К слову "квартирант" не даёт колдуну-хозяину умереть, и мучает, пока он не пересадит его на новую "квартиру" - люди издревле это знали и не ходили к умирающим ведьмакам, ещё в нашем веке сохранялся обычай - если колдун помирал, но никак не мог умереть, к нему никого не пускали, а с дома подчас снимали кровлю. Пагубны занятия магией и экстрасенсорикой, а также многими видами оккультных занятий, ибо тоже открывают дверь для подобной нечисти, или как минимум расшатывают естественную защиту человеческого организма против подобной гадости. Виноваты в подобных сломах детей обычно родители, не уберегающие их и не дающие нужной информации, не предостерегающие от того что подобные занятия вредны. Часто, даже если человек просто влез в оккультизм, (не говоря уже о том что "взял нечисть в руки" - это уже и не люди наполовину, они под контролем "квартирантов"находятся) - их дети уже могут родится со сломом защиты, или даже инфицированными подобной дрянью. Советский атеизм подготовил почву для засилья оккультизма в послеперестроечные и нынешние времена, и сейчас очень многие страдают от этой заразы. И Бог тут совсем ни при чём - люди сами виноваты, что пренебрегают ЕГО защитой и перестают быть сами собой.
Ariozo: Ну что ж, раз гора не идёт к Магомету, Магомет пойдет к горе :) Вот цитата с того сайта, а именно, из статьи Александра Милеанта "Соблазн оккульизма" Безлична ли духовная энергия? Теперь рассмотрим второе, популярное в наше время мнение, что оккультные приемы приводят в действие нефизическую энергию, разлитую в космосе или скрытую в них самих. Это мнение особенно привлекательно для современного скептика, не признающего ни личного Бога, ни духовного мира. Льстит сознанию такого гордеца мысль, что одним своим желанием он может привести в действие мощную нематериальную энергию и заставить ее работать для себя. На предпосылке существования безличных нефизических сил возник ряд современных оккультных теорий, которые, облеченные в квазинаучную терминологию, предлагаются читателю в виде полезных рецептов на все случаи жизни. Успех этих современных оккультных учений огромен потому, что перед взором ищущих, но духовно необразованных людей они как бы раскрывают новые миры: все дотоле таинственное и невозможное вдруг становится объяснимым и досягаемым. Нечего бояться, не перед кем трепетать — все просто и осуществимо тому, кто научился управлять нефизическими силами. Примечание: Особую опасность для душевного здоровья представляет собой то направление в оккультизме, которое рекламирует способ раскрытия источника энергии внутри самого человека (А. Клизовский, «Основы миропонимания новой эпохи»). Согласно этому учению, каждый человек, освоив особую методику, может развить в себе объемное восприятие внешнего и внутреннего миров, сохранить и восстанавливать здоровье у себя и у других, научиться подключаться к любой информации, раскрыть третий глаз, совершать астральные путешествия, научиться раскрыть свои чакры. Раскрытие чакр с помощью специальных методик с целью высвобождения психической энергии сулит безграничные возможности. Человек может стать подобен богам — обладать ясновидением, телепатией, телекинезом и т.д. Но в то же время сами специалисты в этой области (А. Клизовский) предостерегают, что раскрытие в себе био-силы чревато многими серьезными последствиями. Детальное рассмотрение этой темы выходит за рамки обсуждаемой здесь темы. Укажем только, что люди, занимающиеся раскрытием в себе чакр, калечат свою психику, иногда непоправимо. Любопытно, что сами духи, которые оперируют «за кулисами» современных квазинаучных оккультных экспериментов, нисколько не обижаются, что channelers игнорируют их труды и замалчивают заслуги. Напротив, духи охотно прячутся за безличными нефизическими силами, потому что так они легче достигают своей главной цели: цели порабощения людей. И это очень последовательно с их стороны, потому что сам князь их, дьявол — многоликий и искусный демагог. Человеку с интеллектуальными запросами он говорит: «Я дам тебе сверхъестественные знания; «человеку с мистическим уклоном: «Я открою тебе тайны бытия»; жаждущему власти он обещает славу и могущество; человеку, ищущему земного счастья, он обещает все блага жизни; неверующему же он внушает: «Меня нет, я — вымысел»! Итак, прельстив человека тем, что он больше всего ценит, дьявол потом все дальше и дальше отводит его от Бога, пока не ввергает в адскую бездну. Благодаря своему умению приспосабливаться к мышлению человека, дьявол сумел обольстить многих современников древними оккультными баснями, переоблачив их в квазинаучную терминологию. Так возникла в наши дни даже особая научная отрасль — парапсихология, изучающая и пытающаяся научно объяснить древние шаманские и медиумистические приемы. Но остается все же принципиальный вопрос: существует ли нефизическая, морально-нейтральная энергия, и если да, то какова ее природа? Чтобы ответить на эти вопросы, надо учесть, что всякая энергия или сила, будь то материальная или духовная, непременно сопряжена с источником, ее порождающим. Так, например, всякая физическая энергия или поле (как электромагнитное, гравитационное и т.д.) не существуют «сами по себе», а исходят от определенных субатомных частиц (фотонов, гравитонов и т.д.). И так как эти физические частицы безличны, то и поля, образуемые ими, тоже безличны и потому морально-нейтральны. Подобным образом и духовная энергия (духовные силы) не существует «сама по себе», а тоже исходит от того или другого духовного существа. А так как духовные существа (ангелы, люди, демоны) являются личностями, то, следовательно, энергия, от них исходящая, окрашена их моральным состоянием — добрым или злым. Опытные экстрасенсы это прекрасно понимают и потому стараются оградить себя от морального заражения. Известно, что в мире, в котором мы живем, кроме белого и черного существует серое, кроме света и тьмы, существуют полутени. Но в безвоздушном пространстве нет полутеней, а существует или полный свет, или полная тьма. Подобным образом и в мире духов нет морально-неопределенного состояния. Духи (сравнительно с людьми) — простые существа: они могут быть или всецело добрыми (ангелы), или всецело злыми (демоны). В соответствии с этим в духовном мире существует только два состояния: рай или ад. Нет среднего, нейтрального состояния. Поняв это, мы должны будем согласиться, что сила (энергия), исходящая от Бога и от ангелов, всегда добрая и влечет к добру, а сила (энергия), исходящая от демонов, всегда злая и толкает ко злу. Многовековый опыт Церкви подтверждает это. Сила, исходящая от Бога, или «несозданная божественная энергия» (выражаясь языком святого Григория Паламы), это сила, просвещающая и оживляющая душу. «Наставник, хорошо нам здесь с Тобою быть», — воскликнули ученики, когда на Фаворе их озарил Божественный свет (Мт. 17:1-13). Но люди гораздо сложнее простых духов (ангелов и бесов). Поэтому они могут какое-то время находиться в морально-неопределившемся состоянии и способны колебаться между добром и злом. Именно по причине моральной раздвоенности и неустойчивости человека, добро и зло в нем нейтрализируют одно другое, и поэтому его духовная энергия слаба и неэффективна в сравнении с энергией чистых духов. Это подобно тому, как, например, в атоме негативно заряженные частицы электронов нейтрализуют положительный заряд ядра. В духовном же мире никаких морально-нейтральных нефизических сил не существует, потому что они исходят от морально-определившихся существ — ангелов или демонов. Поэтому каждый раз, когда человек соприкасается с энергией, исходящей от этих существ, он будет испытывать или влечение к добру, или ко злу. Итак, оккультисты ошибаются относительно нейтральности и безопасности нефизической энергии. Поскольку ни Бог, ни Его ангелы не позволяют манипулировать собой, то к услугам оккультистов охотно приходят демоны. Они-то и наделяют оккультистов нужной энергией. Но делают они это далеко не бескорыстно. Энергию они дают заимообразно и под большие проценты. Колдуны, ведьмы, сатанисты и многие профессиональные оккультисты сознают это, но держат это в тайне. http://www.zagovor.ru/main/magic?id=119
zeta: Не нашла смайлик, где стучится головой об стенку((((((( Они НИЧЕМ не занимаются, понимаете ничем! Им не нужно ничего никаких предметов, ни заговоров ни заклинаний, у них впринципе нет никаких увлечений по части чего-либо такого. Они вобщем и слова такого "оккультизм" не знали когда могли узнавать будущее. А вы говорите, что они какой-то там магией занимаются. Я что неясно выразилась? - НИЧЕМ они не занимаются, им не надо раскладывать карты, выливать кофе, что там еще - делать какие-то заговоры, им ничего не нужно сделать для того, чтоб сидя со мной в комнате и болтая вдруг сказать - "Сейчас зазвонит телефон, придет в гости такая-то, будет делать то-то". Они такими родились и им не нужны сайты по "Оккультизму и всяким магиям". А уж тем более не нужны сплетни людей, которые будут считать их чем-то злым и нехорошим( И всячески их гнобить, у них и так слабое здоровье чтобы спорить с теми, кто в средние века считал, что их надо сжечь на костре, а сейчас обвиняет во всякой гадости( На счет обоснования, я думаю, что есть измерение в котором нет времени, там прошлое настоящее и будущее уже случилось. Человек по сути это материя, а материя имеет энергетическую природу, т.е. человек имеет вид сгустка энергии, и если каким-то образом его энергия может пересекаться с этим измерением он видит что случиться как сейчас. Возможно кто-то научился этим управлять, и тогда он может как-то влиять на события.. Вопрос как он на это влияет зависит от совести, ведь человека можно убить не только заговоренным ножом. А может кто-то толком не умеет управлять, как человек купивший права и неумеющий ездить. А вполне возможно, что кто-то научившись управлять этим первым делом решил нагадить всем своим врагам, тоже вопрос совести. Да вы любому человеку дайте больше власти чем другим и что он сделает? Власть портит нестойкую психику. Я считаю, что многие хотят уничтожить таких людей, атрофировать у них эту способность, а ведь это в корне неверно, наоборот это будущее, может когда-то теплокровность тоже было аномалией, она дала возможность маленьким теплокровным существам выжить и от них произошли мы. Мне бы хотелось, чтобы таких людей больше понимали. Одной такой моей знакомой пришлось даже покинуть свой дом и уехать в Европу, потому что в нашей маленькой деревне, в которой она родилась и росла ее помнили как необычный ребенок все знает наперед, народ начал сплетничать и ее не любили, когда она подросла. Это дочь хороших знакомых нашей семьи. На новом месте она тщательно скрывает это от таких "Инквизиторов"))))))) Мало ли какие люди, и лучше не высовываться, чем попасть под риск.
Ariozo: По моему, ты не дочитываешь инфу. А жаль. Не бывает подобных способностей "ниоткуда". Получается, в данной ситуации то ли родаки лезли во что-то и в результате пострадал ребенок, то ли кто-то ребенка сломал а родаки прохлопали этот момент. Еще раз прошу серьезно отнестись к тому, что мы рассказываем. Если же тебе нужен страшный пример "способностей ниоткуда" - чем это чревато - почитай биографию Ники Турбиной. Немедленно надо ребенку помочь отряхнуться а не любоваться тем, что он "особенный". Что же до "безличности" энергии, то плз, просто прочти о чём речь - по твоему ответу вижу что ты не читала. P.S. такие вещи невозможно спрятать, - вот даже ты на форуме все это выложила, а я неоднократно наблюдала в реале людей которые не слишком то хотели откровенничать, но, помимо своего желания все рассказывали. Тут уже Бог вмешивается, Йожык.
Уткин: zeta пишет: Они такими родились и им не нужны сайты по "Оккультизму и всяким магиям". А уж тем более не нужны сплетни людей, которые будут считать их чем-то злым и нехорошим( И всячески их гнобить, у них и так слабое здоровье чтобы спорить с теми, кто в средние века считал, что их надо сжечь на костре, а сейчас обвиняет во всякой гадости( Да никто никого не называет нехорошим и не сжигает на костре. Существует много "целительниц", которые искренне считают, что они помогают людям, лечат их, как могут. И что, их разве их всех нужно сжечь? А "целительницы" эти - несчастные жертвы, они просто оказались обмануты. Нельзя же ограбленного наказывать за то, что его ограбили. Главное, что нужно в таком случае делать - это открыть человеку глаза на природу его "дара". Конечно, бывает дар и от Бога, что бывает очень редко, но бывает. Но вот в случае с предсказателями все очевидно донельзя. Есть, конечно, и озарения, предчувствия от Бога, но у них есть одно очень важное отличие - они "очень нужные". То есть Бог не даст человеку какое-то озарение просто так, чтобы человек сказал: сейчас тебе позвонит подруга, и вы с ней будете говорить о ее новом молодом человеке. Бог скажет, например:"Не садись в этот автобус". Не сел - и не попал в аварию. Да и то это будет каким-то незаметным подсознательным решением, Бог не станет устраивает шоу из спасения человека. zeta пишет: На счет обоснования, я думаю, что есть измерение в котором нет времени, там прошлое настоящее и будущее уже случилось. Человек по сути это материя, а материя имеет энергетическую природу, т.е. человек имеет вид сгустка энергии, и если каким-то образом его энергия может пересекаться с этим измерением он видит что случиться как сейчас. Ну это похоже на псевдонаучную фантастику больше, чем на физику :) zeta пишет: Я считаю, что многие хотят уничтожить таких людей, атрофировать у них эту способность, а ведь это в корне неверно, наоборот это будущее, может когда-то теплокровность тоже было аномалией, она дала возможность маленьким теплокровным существам выжить и от них произошли мы. Ну если эта способность человеческая, то она должна быть подконтрольна ему. А то вон что в мире происходит: Cозданный в 1996 году Фонд Джеймса Рэнди официально гарантирует приз в размере одного миллиона долларов США любому человеку, или группе людей, кто будет в состоянии продемонстрировать любое умение экстрасенсорного, паранормального или сверхъестественного качества в условиях лабораторного контроля, но до сих пор ни один претендент не смог добиться получения этой премии. При этом мы все прекрасно знаем, что магия и прочая экстрасенсорика существует, ею полнится интернет. Но миллион почему-то никто получит не способен. Что же это за дар, который отворачивается от человека тогда, когда он больше всего нужен?
Людожэр-Обориген: Уткин, браво! Чудесно написал.
Ariozo:
zeta: Это всего лишь мое мнение, но если у человека и правда есть способности, которыми он научился управлять, то ему лучше не жадничать и не пытаться получить миллион, зачем, ведь он же видит что за этим последует. Такие люди наоборот прячут себя, а тут зачем-то какой-то миллион, он им не нужен. На счет того, что мои мысли являются фантастикой... вобще если ты сам не общался с такими людьми, если они не были тебе близкими, то рассказ об этом тоже выглядит фантастикой из разряда басней в интернете, возможно мне сейчас стоит закрыть эту тему, пусть лучше останется басней из интернета.
Уткин: zeta пишет: Это всего лишь мое мнение, но если у человека и правда есть способности, которыми он научился управлять, то ему лучше не жадничать и не пытаться получить миллион, зачем, ведь он же видит что за этим последует. Такие люди наоборот прячут себя, а тут зачем-то какой-то миллион, он им не нужен. Неужели миллион совсем не нужен? Его ведь можно и на благотворительность потратить, например на лечение тяжелобольных людей. zeta пишет: На счет того, что мои мысли являются фантастикой... вобще если ты сам не общался с такими людьми, если они не были тебе близкими, то рассказ об этом тоже выглядит фантастикой из разряда басней в интернете, возможно мне сейчас стоит закрыть эту тему, пусть лучше останется басней из интернета. Причем тут близки/не близки, неужели ты думаешь, что если близкий человек будет говорить о том, что человек это сгусток энергии, я ему поверю? Я ему дам в руки учебник физики для 8-ого класса, и укажу на начало. Туда, где написано, что такое материя, что такое вещество, что такое поле, и что такое энергия.
zeta: Ты правда не понимаешь, почему им не нужна огласка? Или поговорить хочется. А если я общалась с физиками на эту тему, причем с теми у кого за плечами фундаментальные исследования, при крупных государственных университетах, и кстати я читала учебник физики. Давай разберем: Человек состоит из клеток, клетки из молекул молекулы из атомов, атомы из протонов нейтронов и электронов, и чтобы стало понятно, любая из этих частиц имеет энергетическую природу. Так что кому из нас надо почитать учебник физики за 8-й класс? думаю не мне. Для справки посмотри на таблицу Менделеева, затем почитай квантовую механику, обрати внимание на кварки, это сейчас новейшие исследования (последних десятилетий), Википедия дает неполный ответ.
Уткин: Есть масса и есть энергия. Они переходят друг в друга при определенных процессах, но масса не является энергией и энергия не является массой. И не надо тут бросать громкие слова вроде квантовой механики и кварков, элементарные частицы обладают энергией, но это не означает, что они и есть энергия.
zeta: Википедия неполный источник. Тема закрыта.
Ariozo: Лана, блин я топик ЗАКРЫВАЮ. Волевым решением - потому как у модера такой функции не приметила покуда) Да и запрос сформулирован не совсем конкретно. Но это пробное закрытие - и что ж мы делать будем без Словоблудия? Разводить новое по соседству? Следующий раз - по закрытыию и открытию тем выполняю просьбы Уткина. Так шыто, просьба тут ничего не ваять. Пишите по соседству!
полная версия страницы