Форум » Пепельница » Словоблудие...и полемика (так уж вышло) » Ответить
Словоблудие...и полемика (так уж вышло)
Отец Этлау: Дароф всевышний
Примарх: Нет господа, а сказать вам и нечего...., хотя кого я обманываю, какие господа...
Ariozo: Примарх пишет: хотя кого я обманываю Себя оставляю одну регистрацию из двух. Далее посмотрим на поведение. Правила форума - перед вами.
Шандор Гирцин: Приветствую Вас! Инквизиция и прочее... интересно, вы действительно принимайте активное участие в зачистках районов от чертоподобных? Я являюсь Её Судьёй в Ордене Дозора и Сирмириата и занимаюсь командованием отрядов бойцов антисатанистов. ,На нашей стороне около четырёх легионов и шесть гвардий. Интересно было бы узнать о Вас побольше, и возможно даже сотрудничать (в связи с перепадком сил). ***М** Реклама запрещена Правилами форума. А что это за форум - будьте добры, почитайте раздел Деятельность 13 отдела! Это не ролевая игра!
Ariozo: Кстати "ПОПСОВИЗАЦИЯ" ОБРАЗОВАНЩИНЫ "...Нынешний, заключительный этап в становлении и развитии образованщины вполне можно назвать "попсовизацией" всего вышеописанного комплекса суррогатных псевдофилософских идей, составляющих не целостное мировоззрение, но своеобразное кубло инфернальных комплексов и мировоззренческих предпочтений. С.Лукьяненко является одним из наиболее ярких и "раскрученных", выражаясь языком шоу-бизнеса, представителей этого этапа. всякому, знакомому с трилогией о дозорах, вполне очевидно, что автор довольно внимательно читал Булгакова или, к примеру, Стругацких (вплоть до, по-видимому, бессознательного заимствования мелких деталей), но вряд ли потрудился осмыслить Новый Завет и Святоотеческое наследие. Если Булгаков, при всех гностических влияниях, в своем понимании жизни и истории отталкивался все же в первую очередь от христианской традиции, осмысляя и трансформируя ее в искаженном свете, то для Лукьяненко христианство не существует вовсе. Сугубо гностическая по происхождению идея равенства, равновесия добра и зла, света и тьмы, взаимодополнительности их, необходимости зла для жизни подробно развита тут и доведена до логического завершения. Лукьяненко хорошо потрудился, чтобы начисто лишить свой художественный мир именно ценностной (не магической!) иерархии, чтобы художественно реализовать идею относительности добра и зла. Здесь наиболее важна даже не та идея Лукьяненко, которую некоторые считают главной, то есть идея "договора" "темных" и "светлых" магов, а мысль о том, что всякое добро и всякое зло, любое конкретное проявление их, любое значимое деяние в жизни и в истории имеет магическую природу. При этом магия понимается не как использование темной бесовской энергии падших духов, не как соработничество с ними, а как использование "иными", которые людьми себя принципиально не считают, природно-магической "силы" (энергии) всех живых существ и, прежде всего, людей. Разгадка природы так называемых "иных" (неважно – "темных" или "светлых") дается в третьей части трилогии – "Сумеречный дозор", по большей части ускользающей от внимания критиков. Здесь объясняется, почему "темные" и "светлые" заключили между собой договор, считая перевес одной из сторон более вредным, нежели бесконечную борьбу по правилам и почему стоящая над "ночным" и "дневным" дозорами Инквизиция более всего заботится о сохранении равновесия. "Нет ни Света, ни Тьмы в чистом виде. – Говорит инквизитор Эдгар. – Оба ваших дозора – все равно что демократы и республиканцы в Америке. Ссоры, споры, а по вечерам – совместные коктейль-пати". И далее Эдгар в легко запоминающейся, афористичной форме высказывает давнюю, излюбленную, задушевную мысль образованщины: "Сила ночи, сила дня – одинаково фигня".[6] Кому-то до смерти хочется, чтобы именно этот замечательный афоризм стал завершением, итогом великой русской литературы. Согласно концепции романа, природа так называемых "иных" заключается в способности как бы высасывать магическую "силу" (энергию) из людей и использовать ее в пользу "тьмы" или "света", причем, сами "иные" по своей природе никакой магической силой не обладают. "Светлые" заимствуют у людей "светлую" энергию, "темные" – темную. Энергия эта имеет сугубо земное, природное происхождение. Никакая мысль о благодати Божией, как энергии принципиально иноприродной всем тварным существам, любой тварной энергии, разумеется, не касается в этом смысле вполне девственного сознания автора. "Свет" и "тьма", как добро и зло, здесь достаточно условны, ибо у автора начисто отсутствует традиционная христианская онтология мира, о которой говорилось выше, объясняющая эти основополагающие категории в свете Писания и святоотеческого наследия. В конечном счете, в третьей части трилогии выясняется, что противопоставление обычных людей и вообще всех "иных" гораздо важнее изначального противостояния "светлых" и "темных". (Что парадоксальным образом оказывается верным, поскольку христианская традиция, как известно, в принципе не признает деление магии на "белую" и "черную", считая его выдумкой самих оккультистов или, во всяком случае, внутренним различием между ними, принципиально не существенным для истинной, христианской оценки магии как соработничества с бесами. Вся интрига этой, ключевой для понимания авторской концепции, части трилогии ("Сумеречный дозор") вертится как раз вокруг попыток (удающихся в итоге) не допустить стремления некоторых зарвавшихся "иных" добиться превращения в "иных" вообще всех людей. Антон Городецкий, главный и сквозной герой всей трилогии, в конечном счете понимает суть "игры". Мы все вампиры, говорит он, потому что похищаем силу у людей. Роль "иных" в концепции романа заключается лишь в умении, так сказать, технологически грамотно (то есть при помощи магии, магических заклинаний) использовать эту энергию, направляя как жизнь и дела отдельных людей, так и историю в целом к добру (к "свету") либо ко злу (к "тьме"). Таким образом, всемирная история есть, в концепции Лукьяненко, итог борьбы магов, магических сил, использующих "добрую" или "злую" энергию, имеющую природное происхождение. Такую замену Промыслу находит современное суррогатно-интеллигентское сознание! Над всей этой оккультно-магической историософией господствует вполне гностическая, как было уже сказано, идея пресловутого "равновесия". Равновесие добра и зла, по Лукьяненко – изначальное свойство мира. Поскольку ни одна из сторон в принципе победить не может, а нарушение "равновесия" чревато негативными последствиями, "темные" и "светлые" заключили между собой договор о правилах игры, нарушителей которого и отлавливают "дозоры". Над всеми царит Инквизиция, наблюдающая за соблюдением Договора самими "дозорами" и карающая нарушителей. В определенных ситуациях (например, когда поставлено под угрозу само существование "иных"), "темные" и "светлые" могут взаимодействовать и даже выступать заодно. Периодически предпринимаемые попытки "светлых" склонить чашу весов на свою сторону оцениваются в конечном счете как утопические и весьма характерным образом отождествляются, к примеру, с коммунистическим проектом. (В то время как "темные", по мысли автора, ближе к буржуазной, индивидуалистической морали). Люди не "потянут" жизнь в строгом соответствии с моральными нормами. Весьма характерно, что позитивная мораль тождественна для автора "кодексу строителей коммунизма"; никакой евангельской морали он в принципе не знает и знать не хочет. Из всего вышеизложенного, на наш взгляд, вполне очевидно, что Лукьяненко, как типичный современный слегка образованный "попсовик", совершенно не понимает не только что такое христианство, но и что такое реальная магия, к счастью, не играющая той роли в истории, которую он ей приписывает. Оккультный гуманизм Лукьяненко, "попсовизация" оккультно-гностической модели мира и истории, при всей, казалось бы, оригинальности этой художественной идеи, основаны на старом, как мир, разделении человечества на так называемую "элиту", претендующую на решающую роль в мировой истории, и ведомое ею быдло, причем торжество "светлой" идеи, на которое, как на "чудо", продолжает уповать глава "светлых" великий маг Гессер, понимается здесь во вполне хилиастическом, суррогатно-коммунистическом духе. Ничто другое, никакое Царство Божие в евангельском понимании сознанию постсоветской образованщины, разумеется, недоступно. На наш взгляд, важнейшей чертой художественной онтологии трилогии о дозорах, в свете ее христианской оценки, является то, что в ней напрочь отсутствует иной мир, как он понимается в христианстве. В этой связи никак нельзя обойти вниманием такую составляющую художественного мира романа, как пресловутый "сумрак". Именно здесь, как представляется, кроется ключ к разгадке той не очень сложной оккультно-гностической модели мира, которую построил Лукьяненко. Показателем силы мага (или любого другого "иного") в трилогии является его способность заходить на те или другие уровни "сумрака", которых, как можно понять, довольно много, но упоминаемых в романе – пять. Способность оперировать "сумраком" и действовать в "сумраке" определяет превосходство "иного" над врагами и соперниками из числа "иных". Интересно, что те из "иных", кто побывал на пятом уровне "сумрака" и вернулся обратно, предпочитают не распространяться о тех страшных реалиях, которые они там видели. Автор не раз говорит от лица своих героев – "иных", что "сумрак" "сосет силы" из "иных" (как и сами "иные" из людей). Сила магии получается сродни силе "сумрака". Это вампирская, паразитическая по своей природе сила небытия. "Сумрак" со своими "уровнями" по своей природе, вполне ясно описанной в романе, есть, конечно, не что иное, как небытие, отсутствие, угасание жизни, проявляемое с разной степенью интенсивности. Смерть понимается здесь как полный и окончательный уход в "сумрак", из которого, однако, человек или "иной" могут быть снова вызваны ("ревоплощены") при помощи магии. (Что понятно, поскольку магия здесь заимствует жизненную силу у всего живого и прежде всего – у людей). Фактическое бессмертие некоторых из "иных" мыслится лишь как неопределенно долгое продление жизни в этом, земном мире за счет "продвинутости" в магии, за счет высокого магического "ранга", или "уровня". Ничего другого, никакого онтологического оптимизма христианской традиции в этой весьма мрачной модели мира принципиально не наблюдается! Таким образом, если и есть у Лукьяненко нечто, играющее роль абсолюта, то этот "абсолют" – "сумрак", то есть небытие! На какой диссидентской кухне, в каком подполье поистине сумеречного, ущербного сознания, погрязшего в духовном разврате, пораженного проказой онтологического скепсиса, рождена эта сатанинская философия?! Философия эта – по происхождению сатанинская и останется таковой, сколько бы ни варьировал автор свой оккультный гуманизм в отношении этой, земной жизни. Поклонение смерти, заигрывание с ней, превращение смерти и небытия в главного "кита", на котором покоится жизнь, определение силы "магов" ("иных", то есть так называемой "элиты") как способности оперировать на тех или иных уровнях небытия – более чем закономерный итог не такой уж и долгой истории либеральной образованщины, выражающий ее главную, антисистемную суть. Ничем другим антисистема по природе своей кончить неспособна. АПОЛОГИЯ БУДУЩЕГО АНТИХРИСТА Думается, дальнейший разговор о трилогии Лукьяненко, которая всей мощью рекламы сегодня буквально впихивается в сознание наших несчастных обывателей и особенно молодежи, излишен. Однако нельзя не сказать еще несколько слов о фильме "Ночной дозор", чье разрушительное влияние на массовое сознание несравнимо даже с влиянием самого Лукьяненко-писателя. Если для Лукьяненко христианская традиция как религиозный и культурно-исторический феномен просто не существует, он не знает и не хочет знать ее, то для создателей фильма христианство есть враг, подлежащий уничтожению, на которого нацелен главный удар. Прежде всего (и это главное) даже Лукьяненко не столь примитивен, чтобы давать прямую апологию антихриста (да ему, с его оккультным гуманизмом, это и не нужно), а в фильме это, по существу, главная идея. В будущего антихриста вполне недвусмысленно превращен мальчик Егор, эта несостоявшаяся жертва "лицензированного" вампира и его подруги, который в трилогии в целом вообще не играет столь значительной роли. Егор вовсе не является в романе сыном Антона Городецкого, которого этот "светлый маг", когда он еще не был магом, якобы, пытался убить во чреве матери, да еще и магическими средствами, прибегнув к помощи колдуньи. (Данный мотив, отнюдь не связанный с Антоном, заимствован из второй части трилогии, "Дневной дозор"). В фильме же именно это знание, подкинутое "темными" в нужный момент, и побуждает Егора перейти на их сторону, бросив "светлым" в лице своего отца Антона: "Вы все врете". Егор прямо связывается в фильме со словами о "великом ином", который решит исход схватки в пользу сил зла. (Мотив, которого вообще нет в трилогии Лукьяненко). Из этого вполне очевидно, что здесь мы имеем дело с прямой апологией будущего антихриста, чье появление вызвано, согласно фильму, лицемерием и двуличием, неискренностью сил "света". Получается, что авторы довольно прозрачно намекают, что антихрист уже рожден. Здесь остается только упомянуть, что все эти игры с "антихристодицеей" – не новость в современном искусстве. Подобного рода вещи уже были, к примеру, в нашумевшем романе Фридриха Горенштейна "Псалом", произведении, отнюдь не обойденном вниманием критики. Справедливо и не раз уже замечено, что так называемые "светлые" в фильме настолько убоги, морально дискредитированы и беспомощны, что их как бы и нет вовсе; они не "светлые", а серые. Если у Лукьяненко ключевой является идея "равновесия", равноправности "света" и "тьмы", добра и зла, необходимости взаимодействия и сотрудничества "дозоров" (хотя бы в силу общности природы "иных", то есть так называемых "элит"), то в фильме сделано все, чтобы как можно прямолинейнее и понятнее дискредитировать именно "светлых". Будущий антихрист Егор (мотив, повторяем, отсутствующий у Лукьяненко), то есть как бы "темный сверхиной", в фильме заменяет как раз присутствующую в романе девочку Надю, дочь Городецкого и "великой волшебницы" Светланы. Девочке этой уготована в трилогии роль великой "светлой" волшебницы, рождение и инициация которой должны, по замыслу автора, изменить направленность мировой истории в сторону добра (то есть "света"). Конечно, женщина-мессия – идея столь же еретическая, сколь и двусмысленная, лежащая за рамками собственно христианской традиции (вспомним плохо кончившиеся игры с "вечной женственностью" авторов Серебряного века), но все же до прямой апологии антихриста здесь еще далеко! Более того, сама Светлана (ср. весьма прозрачную знаковость имен), будущая великая "светлая" волшебница, возлюбленная и жена Антона, в фильме для того, чтобы снять тяготеющее над ней чужое проклятие, могущее нанести огромный вред и окружающим, проклинает саму себя. Непонятно, что создатели фильма намерены делать с нею дальше. Такого мрачного подхода к жизни, мрачного даже на фоне оккультно-гностической историософии и философии Лукьяненко, нет в трилогии! На фоне всего вышесказанного невинной шалостью выглядит изображение "светлых" в прологе фильма в виде каких-то средневековых якобы рыцарей, которые ведут на казнь пойманную ими ведьму. В системе романа они же "маги", так зачем им человеческие средства борьбы со злом? Ясно, что все это необходимо создателям фильма для того, чтобы построить здесь прозрачную ассоциацию с Церковью, поскольку всем хорошо известно, что именно Церковь преследовала ведьм. Стало быть, полное развенчание служителей "света" в фильме косвенно цепляет и Церковь. Явно пародийными выглядят в фильме некоторые детали, связанные со "светлыми", например, ремонтная машина, на которой разъезжает патруль "ночного дозора", с надписью "Горсвет". И т.д. и т.п. Если Лукьяненко, при всем его невежестве и разрыве с Традицией, пытается создать хоть какую-то концепцию, то авторы фильма имеют лишь одну цель: всеми средствами, призвав на помощь все самые современные технологии и всю мощь рекламы, буквально вдолбить в сознание зрителя мысль о дискредитации "света" (то есть любой позитивной системы ценностей и в первую очередь христианской) и об оправдании "тьмы", то есть фактически заняты прямой пропагандой сатанизма. В этом смысле "Ночной дозор" является логическим завершением огромного течения в современной и постсовременной культуре, которое наиболее адекватно выражает ее антихристианский и постхристианский характер..." http://www.rusk.ru/st.php?idar=102553
Шандор Гирцин: Размышления о Прогрессивном Сатанизме Дальнейшие перспективы саморазвития Трепещите, недосверхчеловеки! Близится возмездие — Духовная война Ада! В венах Истинных Прогрессивных Сатанистов течет эликсир Вселенского Зла, пропитанный отблесками Черной Луны, воспетой сиянием Хаоса. Черный Пламень озаряет Небесные Курганы наших соратников, павших в многочисленных битвах с эмиссарами Порядка. Тамплиеры и Маги Хаоса возьмут под свой нечестивый контроль все эгрегоры света и добра, мешающие либералам и глобалистам высказывать идеологически правильные лозунги. Тропою крови пройдем мы по Пути Левой Руки, попутно освобождая Вселенную от представителей монотеистических религий и их последствий, а также предавая хлебородной земле пепел их нечестивых церквей и синагог. Самый последний раввин подавится кошерной мацой, глядя на то, как б-г иегова и его трижды оскверненный архетип будут свержены и преданы забвению за пределами власти Абсолюта, который к тому времени осознает необходимость постоянного саморазвития, то есть станет сатанистом. Б-г будет разбит! Масонский этнос скинет стальные оковы Забвения, и у Владимира Истархова случится удар, только не Удар русских богов, а инфаркт, и никто не спасет этого инвольтатора. Антисемиты будут уничтожены! Дьяволопоклонники и прочие недочеловеки, несомненно, будут прятаться в лесах и поклоняться Демиургу Экстаза и приносить жертвы Лилит. Но напрасными будут их мольбы: начнется новый эон — эон Чернобога; все высокоинтеллектуальные формы жизни будут целиком на стороне Прогресса. Волкоглавые воины-эгоисты пройдут через ледяные просторы Гипербореи, чтобы помочь языческим богам воссоздать власть Сатаны-666, также известного как Рогатый Лорд Хаоса или Катализатор Общемирового Прогресса. Лорд Асмодей восстанет из Адского Пламени и заявит, что он космополит, индивидуалист и нигилист. Четыре всадника Апокалипсиса возведут его на трон, после чего он приинвольтирует сверхчеловечество к эгрегору Тьмы при содействии енохианских ключей. Вид Homo Sapiens даст новую ветвь эволюции — Homo Sotonicus. Рассекая Забытие, сквозь врата Пылающего Крематория снизойдет ЛаВей, держа в левой деснице Сатанинскую библию, а в правой — топор, испещренный рунами и пентаграммами. Но это еще не самое главное! Аватара-вестник спустится с небес на шестьсот шестьдесят шестой модели огненной колесницы — современного прототипа НЛО, — и он будет лицезреть, как Нечестивое Копыто Люцифера растопчет последний оплот консерваторов и националистов и их недочеловеческих божков! Мы установим на третьей планете от Солнца царство Прогресса! Во имя четырех Князей Прогресса — Сатаны, Люцифера, Белиала и Левиафана! Да свершится Предначертанное! Да воцарится Прогресс! Критика наших противников Прогресс социума в целом обусловлен воздействием шестьсот шестьдесят шестого эгрегора при содействии огненной мощи архетипа такого же порядка (не путать с Хаосом!). Духовная сила Абсолюта заключена в борьбе с теософией дегенерации и попытками сохранения состояния системы неизменным. Взгляд Парнокопытного Лорда устремлен вперед — к Наивысшему Прогрессу как к начальной ступени развития ментальных и астральных представителей Высшего Разума, которые будут дальнейшим продолжением ветви эволюции вида Homo Sotonicus. Эмиссары Тьмы взирают на Великий Смысл Саморазвития с туманных высот Чистилища. Поднебесный Архетип покрывает Мироздание силой вакуума и ведовством Сатанинского Мировоззрения, пронизанного философией Фридриха Ницше и убеждениями вольного каменщика Алистера Кроули. Стальные Врата Вальхаллы закрыты перед теми, кто смотрит на мир сквозь призму гуманистических, консервативных или иных недочеловеческих ценностей, а также ползает на коленях перед ликами Суровых Князей Прогресса. Поклоняясь силам Истинной Тьмы, недочеловеки не осознают, что Бездна есть отражение многомерного пространства, сквозь которое отблески снов прорываются в наш мир. Они не понимают основной сущности Сатаниста как особого типа личности — дуалистической концепции саморазвития интеллекта и индивидуалистической инвольтации к Коллективному Бессознательному. Но Сатана лучезарен и непредвзят! При помощи Всевидящего Ока он проклянет тех, кто преклоняет колени перед его Сумеречным Троном, состоящим из обломков костей монотеистов. Мировоззрение серой толпы окутано непроглядной далью, и призраки прошлого наводят ужас на их деградирующий разум, но они все равно будут продолжать поклоняться Эгрегору Тьмы, пока не ощутят на своей спине кровавый кнут Инвольтаторов Ада, но даже тогда они не осознают, что Сатана для них недосягаем. Они не в силах понять, что Маги Хаоса прикладывают все усилия к тому, чтобы слово "бог" в его недочеловеческом понимании навсегда исчезло из информационного поля Земли, растворившись в Рогатом Абсолюте. Но нет никаких сомнений в том, что победа Князей Прогресса уже близка! Близка, как никогда раньше! Необходимо лишь поддержать идеологически правильный эгрегор! Именем тех Прогрессоров, что зовутся Сатана, Люцифер, Белиал и Левиафан! Когда начнется Духовная война Ада, недочеловеки пожалеют, что они не выкололи себе глаза и не вырвали суставы пальцев! Да воцарится Черное Солнце! Славься, Сатана, Кузнец Небесный! Славься в веках! Необходимость очередного ритуала Несмотря на усилия Лордов Динамического Хаоса, настали смутные времена. Во всех сферах существования социума наблюдается тенденция замедления развития его инфраструктуры и Темной Духовности во вселенских масштабах. Многие сатанисты погрязли в анархо-эгоизме на нигилистических началах Ада. Многие из них позабыли главную сущность Темного Мировоззрения, поддавшись неправильной идеологии. Путь Левой Руки зашел в тупик. Очевидно, Сумеречные Князья Прогресса не справляются со сложившейся ситуацией. Но Черный Свет Люцифера не знает преград. Лишь Он нашел способ преодолеть все затруднения Высших Князей Прогресса. Этот способ заключается в том, чтобы призвать в наш нечестивый мир Зловещего Инвольтатора Ада, чья инфернальная миссия будет заключена в применении на практике тысячелетиями отточенного умения владения Кнутом Хаоса. Нам, ученикам Превеликих Князей Прогресса, следует ровно в полночь пойти на кладбище с Неосвященным Факелом Вселенского Ада и Двуручным Мечом Тьмы. Наши ряды должны состоять из Богохульных Бойцов и Черных Магов Хаоса. На кладбище мы должны провести Глобальную Чистку Дьяволического Отмщения. После этого следует сложить окровавленные кости кладбищенских вандалов-дьяволопоклонников в мешок и сжечь их, попутно читая вслух семнадцатый енохианский ключ: "О, Тройное Пламя, чьи крылья — шипы, вызывающие боль, мириады живых ламп шествуют пред Тобою; Б-г твой яростен во гневе — так завяжи свои чресла и внимай! Покажись же, о Нечестивый Инвольтатор Ада! Будь к нам благосклонен, ибо мы такие же, как и ты — Истинные Прогрессивные Сатанисты!" После этого на нашу планету снизойдет Луч Немеркнущего Черного Света — знак того, что ритуал свершился во веки веков! Теперь глобальная тенденция развития социума свернет в нужное русло! Кнут Инвольтатора Ада будет сдирать шкуры с тех, кто не успевает гнаться за перспективой Истинного Прогресса. Даже если Прогресс будет идти на полную катушку, Инвольтатор Ада все равно будет стегать Кнутом Хаоса тех, кто отстанет от Прогресса хотя бы на шаг! Лучезарные Князья Прогресса будут довольны оказанной помощью земных учеников Тьмы. Настанет Царство Истинного, идеологически правильного Прогресса! Во имя Четырех Князей Прогресса, имена которым — Сатана, Люцифер, Белиал и Левиафан! Да снизойдет Кнут Хаоса на спины тех, кто не первые в гонке за Истинным Прогрессом! Духовная война Ада неизбежна! Пламень Люцифера не дремлет! Изверг Ада озаряет наши сердца, наполненные Кровью Прогресса. Черное Светило готовиться взойти над Демонической Сущностью Бытия. Инфернальные языки пламени вздымаются над обугленными северными синагогами. Плеть Прогрессора гонит сатанистов к Нордической Истине, хотя, несомненно, Истины не существует. Но враги не дремлют! Их нечестивые помыслы направлены на дегенерацию высокоразвитых представителей социума. Они хотят уничтожить архетип Царя Ада и остановить развитие философии прогрессивного сатанизма. Прекрасно осознавая все это, древние демоны избивают барабаны войны, призывая сатанистов к решительным действиям — Духовной войне Истинного Вселенского Сатанистского Ада! Те, которым в знак особой милости Катализатора Общемирового Прогресса довелось услышать зов барабанов Ада, ни с чем его не спутают — он коня поднимет на дыбы! Осознав идею архаической теонимии и проанализировав цикличность историчского развития прогрессивного социума, великие Маги Хаоса инвольтируют архетипы крылатых громовержцев-атлантов, чтобы те били молниями по эгрегорам эмиссаров Алхимического Порядка. Парнокопытный Вельзевул вытаптывает круги на полях, наводя тем самым первозданный ужас на монотеистов и других духовно бедных людишек, котоые считают все это воздействием электромагнитных полей НЛО на сельскохозяйственные растения. Легионы Прогрессоров рассекают вены монотеистов и дьяволопоклонников, чтобы напоить их кровью Ненасытный Эгрегор Саморазвития. Очевидно, что все наши соратники готовятся к войне. Ясно одно: регресс не пройдет! Мы его остановим! Властью Сатаны, Люцифера, Белиала и Левиафана! Когда взойдет Черное Солнце, мы разорвем консерваторов на кусочки и скормим их сухожилия Волкоглавому Кобелю Ада! И вот это ходит у нас по городу как листовки в войну! а как бы вы поступили на нашем месте? Харе болтать, идите убейте парочку чертявых!
Шандор Гирцин: мы замучались храмы сторожить! раз вы инквизиторы, то займитесь своим делом!
Ariozo: Вы достаточно себя показали всего за пару сообщений на форуме. Это ваши слова: Харе болтать, идите убейте парочку чертявых!- вы тем самым показываете на чьей стороне находитесь - никакой вы не инквизитор, батенька. Да и размещение сатанистких воззваний под предлогом борьбы с сатанизмом - тоже примечательный момент. Как и полное отсутствие в гугле инфы о том ордене, представителем которого вы себя назвали.
zeta: А мне нравятся миры Лукьяненко, я конечно понимаю, что они отвергают концепцию христианства. Но ведь любая фантастика или фэнтези отвергают в принципе христианство. Будь то Дозоры, или Толкиен, Гарри Поттер, Звездные Войны, да все что угодно, нигде в этих сагах нет места нашему Христу. Зато везде противостояние добра и зла и не всегда добро побеждает, или побеждает добро после того как зло уже половину добрых убило( Короче говоря, если я хочу прочитать Библию я ее читаю, а если фантастику, то я не путаю фантастику (даже Жюль Верна, в романах которого описано то, что позже было изобретено), не путаю ее и реальную жизнь. Просто многие заигрались и путают где фэнтэзи-герои, а где они. На их психику фантастика может оказать разрушающее влияние. ИМХО
Ariozo: Фантастика или фентези разное быват. Плохо другое: некоторые авторы под видом фантастики протаскивают реальное зло, назвав его добром и подсунув неопытной публике. Так и шею свернуть недолго, попробовав подражать книжному/киношному персонажу. ...Тут каждого аффтара отдельно разбирать надо. Из тех что ты назвала - Лукас отличный сочинитель; а Поттер не художественная литература, тем более не сказка. Вещь - написана для вовлечения детей в магические обряды, авторша-практикующая ведьма-викканка. (О чем прессе предпочитает не говорить ибо загнобят) вообще эта разновидность "женского сатанизма" (другого слова не подберу) старается себя напрямую не пиарить - притворяются вкусными конфетками в ярких обертках. Кажется по Москве есть данные что они растыкивали отлично изданные руководства по колдовству прямо в почтовые ящики. Только благодаря тому, что книги были присланы на экспертизу, удалось выяснить, чьих лапок дело. А вот жанр вещей Толкиена до сих пор литературоведы не могут определить! Фентези - это бытовое название))) По сути, профессор переложил на свой лад все известные ему древние саги и эпосы, это по моему и докладывать не надо-это общеизвестный факт))) Тут мне подсказали, что один из типов алфавита Средиземья - очень похож на модификацию древнегерманских настоящих рун. ...Закончим это на оптимистичной ноте
zeta: Мне кажется, что Гарри Поттер сказка, причем хорошая и добрая, в ней рассказывается, что друзья и семья это ценности, а уж под каким соусом - под таким чтоб людям было интересно это смотреть. А наши сказки про бабу ягу, помогающую Ивану-царевичу. что это тоже ересь? да ну? А Мастер и Маргарита? главное идея. А идея такова, что типа дружите народ и не поддавайтесь змеям искусителям, ибо за все придется платить. Мне только последняя часть не понравилась, где Дамблдора убили, что же к концу саги все умрут? Это сказка, в ней хорошая идея. И вобще кто ловил Джоан Роулинг на том, что она ест детей или вешает кошек?
Людожэр-Обориген: Эмм... "Не поймите меня правильно", как сказал один известный персонаж... ))) Выражу своё ИМХО. Про МиМ разговор особый, его касаться в этом посте не буду. Поговорим о книге "Гарри Поттер и Испанская Инквизиция". Итак сказка... Сказка? Допустим. Сказки разные бывают. И волшебная палочка волшебной палочке рознь. Я тоже раньше ГП как обычную сказку воспринимал - когда судил по рекламе и читать начинал. Начал читать - что-то не то. Нашел два разных перевода книги - эффект один. Для пущей вящести почитал английский оригинал, не весь естественно, но хватило. Меня насторожило то, что книга написана с неким ядовитым сарказмом, будто автор смотрит на читателя свысока, и главное - в вещи небыло одного компонента, который делает сказку сказкой - любви к жизни и к людям (это трудно объяснить словами однако). У Толкиена, раз уж о нём речь зашла, в его "Властелине Колец" она есть, и даже у бедняги Роберта Говарда с его сериями рубилок-полуужастиков, при обилии демонов, крови и магии, в книгах - не возникает при чтении ощущения презрения автора к людям, к их горестям, проблемам, радостям и просто к живой жизни, а здесь - пусто. Пусто, ядовито и скользко. Достаточно оттолкнуться хотябы от того, что человечество у Роулинг делится на упрощённо говоря "магов" и "не магов" (двухслойную терминологию Роулинг использовать не люблю и не буду), причём первых немного, и они явно презирают вторых, которые выставлены в весьма непривлекательном виде. Уже этого вполне достаточно чтобы взять книгу на заметку в инквизиторском списке, ибо такой взгляд на вещи уже является пропагандой оккультизма ИМХО. Иван-Царевич упомянутый вами кстати, в ракурсе этой книги - тоже неполноценный недочеловек в отличии от Кощея, или Яги. Если к концу все герои книги умрут - не удивлюсь, ибо это вполне в стиле подобного произведения. Что до того "ест-ли Роулинг детей" - полагаю что ест, образно выражаясь, ибо именно для детей её книга и предназначена, насчёт кошек, тут сложнее вопрос. Викканские организации-же, книгу Роулинг пиарят, и часть её популярности принадлежит им.
zeta: Вобщем каждый останется при своем. Возьмем к примеру рассказ Куприна "Олеся" там тоже злые люди всячески изгоняют ведьму, с которой у главного героя любовь. Может Куприна тоже обвинить в пособничестве сатане?
Ariozo: Мнение большинства, и привычность многих вещей, Йожик, - не аргумент в пользу чего-либо. Хотелось бы услышать лично твои соображения. Что касается Куприна, то романтизировать ведьмовство - традиционная ошибка многих писателей. Мало кто задумывается, что в реальности ставшая ведьмой женщина не может не делать зла. Иначе корчит её саму. В народе про таких говорили четко: "взяла дьявола в руки". Перешла черту невозврата. И ни о какой любви и "чистой, но всего лишь оступившейся душе душе речь тоже не идёт". Вся романтика - лишь пиар. А сейчас - еще и вдойне опасный пиар, так как на магию народ подсаживают в массовом порядке. Умалчивая о страшных последствиях - от слома судьбы и психики до гибели с непонятным диагнозом. Врачи это не лечат. Сто или двести лет назад дело обстояло не так катастрофично, клюнуть на мнимое всемогущество любителей находилось мало. Было общеизвестно, что рекламируют ведьмовство "взявшие в руки" люди по простой причине: они должны вовлекать в свое болото новых жертв, распостранять гадость дальше. Не будут - "способности" обернутся против них же.
zeta: Мое мнение я где-то на форуме уже писала. В моей семье имеет место быть, я даже не знаю как это назвать ... Никто ничего не колдует , просто люди родились такими, они знают наперед что произойдет, прям с точностью до мелочей. Эти люди такими родились сразу, сначала это пугает, когда ребенок точно знает когда зазвонит телефон, кто позвонит, что у меня завтра произойдет, что сделает человек который сейчас зайдет в гости, или я могу задать важный для меня вопрос и она ответит, причем без знания подробностей. просто ляпнет а так оно и есть, с возрастом это все сильнее проявляется, и люди побаиваются ее, ей сложно найти друзей, потому что это отпугивает, люди считают таких ... занимающимися магией, на самом деле даже обычное гадание на картах... это не карты рассказывают, их раскидывают так, как помощники. Те у кого есть дар или наказание, они с этим родились, не просили просто такие они, я думаю это передается в семье по наследству. Они как бы объяснить, видят это как будто будущее уже стало явной картинкой, т.е. они видят это как мы видим, только по-другому, и человеку не убежать от этого. Кстати, могу сказать, что предсказать что-то можно не всегда, т.е. мы сами меняем свою судьбу, или она меняется под действием обстоятельств, т.е. нет четко предписанной даты события, если конечно дата не предопределена, вот тогда можно точно сказать когда все конкретнее случится это или нет допустим, и вобще будущее меняется. И НИКОМУ эти люди плохо не делают, они сталкивались с последствиями своей злости на других людей и понимают, что так нельзя. Вопрос воспитания, и восприятия других, и что важно совести. Кто-то и без магии нагадить может, а кто-то обладая способностями никогда не применит их даже к своему врагу. Они не виноваты, что они такие, и я люблю их какие они есть. Это очень близкие мне люди. И вобще, я считаю, что когда-нибудь разными "сверхспособностями" (как мы называем) будут обладать все люди, это как эволюция. Тогда таким, как мои родные не придется скрывать себя, боясь быть белыми воронами, им от этого тяжело.
Ariozo: В таких случае просят Бога, чтобы подобные явления прекратились. На вот, покопайся - тут есть над чем подумать http://zagovor.ru/
Людожэр-Обориген: Добавлю что ничего весёлого тут нет - человек САМ на такое не способен, без "помошника", а иными словами паразита, люди это с древности знали. Только такая "сила", не пассивна - она требует как и всякий паразит, от носителя, свою "долю".
zeta: При чем тут заговоры? Эти люди и так это знают, видят, и не важно хотят они этого или нет. На счет что там эта сила забирает... у них очень слабое здоровье( И вобще всех, кого я видела с таким врожденным даром у них были какие-либо физические пороки, возможно не сразу заметные, не так много видела, но все же) Просить Бога? Бог уже сделал их такими, значит так надо. Природа создала таких людей, они родились такими, мне кажется это шестое чувство компенсирует их ущербность. У кого то плохой слух компенсируется хорошим зрением, а у кого-то такой развитой интуицией, и мне кажется что-либо делать, чтоб это ушло глупо. Людожер, что ты имел ввиду говоря: "человек САМ на такое не способен, без "помошника", а иными словами паразита" ?
Людожэр-Обориген: Природа и Бог такими людей не создают - это неестественное для человека. То что издавна называют "силой" колдуна - подобие живого существа, именно оно срастаясь с человеческим организмом изменяет его свойства, частично наделяя "сверхестественными" способностями, но этот симбиоз человека и паразита, пагубен в конечном итоге для человека. Чтобы пролезть в человека, подобной твари нужно либо добровольное согласие человека - например по глупости и куражу или из корысти, некоторые добровольно забирали тварь у умирающего колдуна, а потом всю жизнь расплачивались они сами и их дети. К слову "квартирант" не даёт колдуну-хозяину умереть, и мучает, пока он не пересадит его на новую "квартиру" - люди издревле это знали и не ходили к умирающим ведьмакам, ещё в нашем веке сохранялся обычай - если колдун помирал, но никак не мог умереть, к нему никого не пускали, а с дома подчас снимали кровлю. Пагубны занятия магией и экстрасенсорикой, а также многими видами оккультных занятий, ибо тоже открывают дверь для подобной нечисти, или как минимум расшатывают естественную защиту человеческого организма против подобной гадости. Виноваты в подобных сломах детей обычно родители, не уберегающие их и не дающие нужной информации, не предостерегающие от того что подобные занятия вредны. Часто, даже если человек просто влез в оккультизм, (не говоря уже о том что "взял нечисть в руки" - это уже и не люди наполовину, они под контролем "квартирантов"находятся) - их дети уже могут родится со сломом защиты, или даже инфицированными подобной дрянью. Советский атеизм подготовил почву для засилья оккультизма в послеперестроечные и нынешние времена, и сейчас очень многие страдают от этой заразы. И Бог тут совсем ни при чём - люди сами виноваты, что пренебрегают ЕГО защитой и перестают быть сами собой.
Ariozo: Ну что ж, раз гора не идёт к Магомету, Магомет пойдет к горе :) Вот цитата с того сайта, а именно, из статьи Александра Милеанта "Соблазн оккульизма" Безлична ли духовная энергия? Теперь рассмотрим второе, популярное в наше время мнение, что оккультные приемы приводят в действие нефизическую энергию, разлитую в космосе или скрытую в них самих. Это мнение особенно привлекательно для современного скептика, не признающего ни личного Бога, ни духовного мира. Льстит сознанию такого гордеца мысль, что одним своим желанием он может привести в действие мощную нематериальную энергию и заставить ее работать для себя. На предпосылке существования безличных нефизических сил возник ряд современных оккультных теорий, которые, облеченные в квазинаучную терминологию, предлагаются читателю в виде полезных рецептов на все случаи жизни. Успех этих современных оккультных учений огромен потому, что перед взором ищущих, но духовно необразованных людей они как бы раскрывают новые миры: все дотоле таинственное и невозможное вдруг становится объяснимым и досягаемым. Нечего бояться, не перед кем трепетать — все просто и осуществимо тому, кто научился управлять нефизическими силами. Примечание: Особую опасность для душевного здоровья представляет собой то направление в оккультизме, которое рекламирует способ раскрытия источника энергии внутри самого человека (А. Клизовский, «Основы миропонимания новой эпохи»). Согласно этому учению, каждый человек, освоив особую методику, может развить в себе объемное восприятие внешнего и внутреннего миров, сохранить и восстанавливать здоровье у себя и у других, научиться подключаться к любой информации, раскрыть третий глаз, совершать астральные путешествия, научиться раскрыть свои чакры. Раскрытие чакр с помощью специальных методик с целью высвобождения психической энергии сулит безграничные возможности. Человек может стать подобен богам — обладать ясновидением, телепатией, телекинезом и т.д. Но в то же время сами специалисты в этой области (А. Клизовский) предостерегают, что раскрытие в себе био-силы чревато многими серьезными последствиями. Детальное рассмотрение этой темы выходит за рамки обсуждаемой здесь темы. Укажем только, что люди, занимающиеся раскрытием в себе чакр, калечат свою психику, иногда непоправимо. Любопытно, что сами духи, которые оперируют «за кулисами» современных квазинаучных оккультных экспериментов, нисколько не обижаются, что channelers игнорируют их труды и замалчивают заслуги. Напротив, духи охотно прячутся за безличными нефизическими силами, потому что так они легче достигают своей главной цели: цели порабощения людей. И это очень последовательно с их стороны, потому что сам князь их, дьявол — многоликий и искусный демагог. Человеку с интеллектуальными запросами он говорит: «Я дам тебе сверхъестественные знания; «человеку с мистическим уклоном: «Я открою тебе тайны бытия»; жаждущему власти он обещает славу и могущество; человеку, ищущему земного счастья, он обещает все блага жизни; неверующему же он внушает: «Меня нет, я — вымысел»! Итак, прельстив человека тем, что он больше всего ценит, дьявол потом все дальше и дальше отводит его от Бога, пока не ввергает в адскую бездну. Благодаря своему умению приспосабливаться к мышлению человека, дьявол сумел обольстить многих современников древними оккультными баснями, переоблачив их в квазинаучную терминологию. Так возникла в наши дни даже особая научная отрасль — парапсихология, изучающая и пытающаяся научно объяснить древние шаманские и медиумистические приемы. Но остается все же принципиальный вопрос: существует ли нефизическая, морально-нейтральная энергия, и если да, то какова ее природа? Чтобы ответить на эти вопросы, надо учесть, что всякая энергия или сила, будь то материальная или духовная, непременно сопряжена с источником, ее порождающим. Так, например, всякая физическая энергия или поле (как электромагнитное, гравитационное и т.д.) не существуют «сами по себе», а исходят от определенных субатомных частиц (фотонов, гравитонов и т.д.). И так как эти физические частицы безличны, то и поля, образуемые ими, тоже безличны и потому морально-нейтральны. Подобным образом и духовная энергия (духовные силы) не существует «сама по себе», а тоже исходит от того или другого духовного существа. А так как духовные существа (ангелы, люди, демоны) являются личностями, то, следовательно, энергия, от них исходящая, окрашена их моральным состоянием — добрым или злым. Опытные экстрасенсы это прекрасно понимают и потому стараются оградить себя от морального заражения. Известно, что в мире, в котором мы живем, кроме белого и черного существует серое, кроме света и тьмы, существуют полутени. Но в безвоздушном пространстве нет полутеней, а существует или полный свет, или полная тьма. Подобным образом и в мире духов нет морально-неопределенного состояния. Духи (сравнительно с людьми) — простые существа: они могут быть или всецело добрыми (ангелы), или всецело злыми (демоны). В соответствии с этим в духовном мире существует только два состояния: рай или ад. Нет среднего, нейтрального состояния. Поняв это, мы должны будем согласиться, что сила (энергия), исходящая от Бога и от ангелов, всегда добрая и влечет к добру, а сила (энергия), исходящая от демонов, всегда злая и толкает ко злу. Многовековый опыт Церкви подтверждает это. Сила, исходящая от Бога, или «несозданная божественная энергия» (выражаясь языком святого Григория Паламы), это сила, просвещающая и оживляющая душу. «Наставник, хорошо нам здесь с Тобою быть», — воскликнули ученики, когда на Фаворе их озарил Божественный свет (Мт. 17:1-13). Но люди гораздо сложнее простых духов (ангелов и бесов). Поэтому они могут какое-то время находиться в морально-неопределившемся состоянии и способны колебаться между добром и злом. Именно по причине моральной раздвоенности и неустойчивости человека, добро и зло в нем нейтрализируют одно другое, и поэтому его духовная энергия слаба и неэффективна в сравнении с энергией чистых духов. Это подобно тому, как, например, в атоме негативно заряженные частицы электронов нейтрализуют положительный заряд ядра. В духовном же мире никаких морально-нейтральных нефизических сил не существует, потому что они исходят от морально-определившихся существ — ангелов или демонов. Поэтому каждый раз, когда человек соприкасается с энергией, исходящей от этих существ, он будет испытывать или влечение к добру, или ко злу. Итак, оккультисты ошибаются относительно нейтральности и безопасности нефизической энергии. Поскольку ни Бог, ни Его ангелы не позволяют манипулировать собой, то к услугам оккультистов охотно приходят демоны. Они-то и наделяют оккультистов нужной энергией. Но делают они это далеко не бескорыстно. Энергию они дают заимообразно и под большие проценты. Колдуны, ведьмы, сатанисты и многие профессиональные оккультисты сознают это, но держат это в тайне. http://www.zagovor.ru/main/magic?id=119
zeta: Не нашла смайлик, где стучится головой об стенку((((((( Они НИЧЕМ не занимаются, понимаете ничем! Им не нужно ничего никаких предметов, ни заговоров ни заклинаний, у них впринципе нет никаких увлечений по части чего-либо такого. Они вобщем и слова такого "оккультизм" не знали когда могли узнавать будущее. А вы говорите, что они какой-то там магией занимаются. Я что неясно выразилась? - НИЧЕМ они не занимаются, им не надо раскладывать карты, выливать кофе, что там еще - делать какие-то заговоры, им ничего не нужно сделать для того, чтоб сидя со мной в комнате и болтая вдруг сказать - "Сейчас зазвонит телефон, придет в гости такая-то, будет делать то-то". Они такими родились и им не нужны сайты по "Оккультизму и всяким магиям". А уж тем более не нужны сплетни людей, которые будут считать их чем-то злым и нехорошим( И всячески их гнобить, у них и так слабое здоровье чтобы спорить с теми, кто в средние века считал, что их надо сжечь на костре, а сейчас обвиняет во всякой гадости( На счет обоснования, я думаю, что есть измерение в котором нет времени, там прошлое настоящее и будущее уже случилось. Человек по сути это материя, а материя имеет энергетическую природу, т.е. человек имеет вид сгустка энергии, и если каким-то образом его энергия может пересекаться с этим измерением он видит что случиться как сейчас. Возможно кто-то научился этим управлять, и тогда он может как-то влиять на события.. Вопрос как он на это влияет зависит от совести, ведь человека можно убить не только заговоренным ножом. А может кто-то толком не умеет управлять, как человек купивший права и неумеющий ездить. А вполне возможно, что кто-то научившись управлять этим первым делом решил нагадить всем своим врагам, тоже вопрос совести. Да вы любому человеку дайте больше власти чем другим и что он сделает? Власть портит нестойкую психику. Я считаю, что многие хотят уничтожить таких людей, атрофировать у них эту способность, а ведь это в корне неверно, наоборот это будущее, может когда-то теплокровность тоже было аномалией, она дала возможность маленьким теплокровным существам выжить и от них произошли мы. Мне бы хотелось, чтобы таких людей больше понимали. Одной такой моей знакомой пришлось даже покинуть свой дом и уехать в Европу, потому что в нашей маленькой деревне, в которой она родилась и росла ее помнили как необычный ребенок все знает наперед, народ начал сплетничать и ее не любили, когда она подросла. Это дочь хороших знакомых нашей семьи. На новом месте она тщательно скрывает это от таких "Инквизиторов"))))))) Мало ли какие люди, и лучше не высовываться, чем попасть под риск.
Ariozo: По моему, ты не дочитываешь инфу. А жаль. Не бывает подобных способностей "ниоткуда". Получается, в данной ситуации то ли родаки лезли во что-то и в результате пострадал ребенок, то ли кто-то ребенка сломал а родаки прохлопали этот момент. Еще раз прошу серьезно отнестись к тому, что мы рассказываем. Если же тебе нужен страшный пример "способностей ниоткуда" - чем это чревато - почитай биографию Ники Турбиной. Немедленно надо ребенку помочь отряхнуться а не любоваться тем, что он "особенный". Что же до "безличности" энергии, то плз, просто прочти о чём речь - по твоему ответу вижу что ты не читала. P.S. такие вещи невозможно спрятать, - вот даже ты на форуме все это выложила, а я неоднократно наблюдала в реале людей которые не слишком то хотели откровенничать, но, помимо своего желания все рассказывали. Тут уже Бог вмешивается, Йожык.
Уткин: zeta пишет: Они такими родились и им не нужны сайты по "Оккультизму и всяким магиям". А уж тем более не нужны сплетни людей, которые будут считать их чем-то злым и нехорошим( И всячески их гнобить, у них и так слабое здоровье чтобы спорить с теми, кто в средние века считал, что их надо сжечь на костре, а сейчас обвиняет во всякой гадости( Да никто никого не называет нехорошим и не сжигает на костре. Существует много "целительниц", которые искренне считают, что они помогают людям, лечат их, как могут. И что, их разве их всех нужно сжечь? А "целительницы" эти - несчастные жертвы, они просто оказались обмануты. Нельзя же ограбленного наказывать за то, что его ограбили. Главное, что нужно в таком случае делать - это открыть человеку глаза на природу его "дара". Конечно, бывает дар и от Бога, что бывает очень редко, но бывает. Но вот в случае с предсказателями все очевидно донельзя. Есть, конечно, и озарения, предчувствия от Бога, но у них есть одно очень важное отличие - они "очень нужные". То есть Бог не даст человеку какое-то озарение просто так, чтобы человек сказал: сейчас тебе позвонит подруга, и вы с ней будете говорить о ее новом молодом человеке. Бог скажет, например:"Не садись в этот автобус". Не сел - и не попал в аварию. Да и то это будет каким-то незаметным подсознательным решением, Бог не станет устраивает шоу из спасения человека. zeta пишет: На счет обоснования, я думаю, что есть измерение в котором нет времени, там прошлое настоящее и будущее уже случилось. Человек по сути это материя, а материя имеет энергетическую природу, т.е. человек имеет вид сгустка энергии, и если каким-то образом его энергия может пересекаться с этим измерением он видит что случиться как сейчас. Ну это похоже на псевдонаучную фантастику больше, чем на физику :) zeta пишет: Я считаю, что многие хотят уничтожить таких людей, атрофировать у них эту способность, а ведь это в корне неверно, наоборот это будущее, может когда-то теплокровность тоже было аномалией, она дала возможность маленьким теплокровным существам выжить и от них произошли мы. Ну если эта способность человеческая, то она должна быть подконтрольна ему. А то вон что в мире происходит: Cозданный в 1996 году Фонд Джеймса Рэнди официально гарантирует приз в размере одного миллиона долларов США любому человеку, или группе людей, кто будет в состоянии продемонстрировать любое умение экстрасенсорного, паранормального или сверхъестественного качества в условиях лабораторного контроля, но до сих пор ни один претендент не смог добиться получения этой премии. При этом мы все прекрасно знаем, что магия и прочая экстрасенсорика существует, ею полнится интернет. Но миллион почему-то никто получит не способен. Что же это за дар, который отворачивается от человека тогда, когда он больше всего нужен?
Людожэр-Обориген: Уткин, браво! Чудесно написал.
Ariozo:
zeta: Это всего лишь мое мнение, но если у человека и правда есть способности, которыми он научился управлять, то ему лучше не жадничать и не пытаться получить миллион, зачем, ведь он же видит что за этим последует. Такие люди наоборот прячут себя, а тут зачем-то какой-то миллион, он им не нужен. На счет того, что мои мысли являются фантастикой... вобще если ты сам не общался с такими людьми, если они не были тебе близкими, то рассказ об этом тоже выглядит фантастикой из разряда басней в интернете, возможно мне сейчас стоит закрыть эту тему, пусть лучше останется басней из интернета.
Уткин: zeta пишет: Это всего лишь мое мнение, но если у человека и правда есть способности, которыми он научился управлять, то ему лучше не жадничать и не пытаться получить миллион, зачем, ведь он же видит что за этим последует. Такие люди наоборот прячут себя, а тут зачем-то какой-то миллион, он им не нужен. Неужели миллион совсем не нужен? Его ведь можно и на благотворительность потратить, например на лечение тяжелобольных людей. zeta пишет: На счет того, что мои мысли являются фантастикой... вобще если ты сам не общался с такими людьми, если они не были тебе близкими, то рассказ об этом тоже выглядит фантастикой из разряда басней в интернете, возможно мне сейчас стоит закрыть эту тему, пусть лучше останется басней из интернета. Причем тут близки/не близки, неужели ты думаешь, что если близкий человек будет говорить о том, что человек это сгусток энергии, я ему поверю? Я ему дам в руки учебник физики для 8-ого класса, и укажу на начало. Туда, где написано, что такое материя, что такое вещество, что такое поле, и что такое энергия.
zeta: Ты правда не понимаешь, почему им не нужна огласка? Или поговорить хочется. А если я общалась с физиками на эту тему, причем с теми у кого за плечами фундаментальные исследования, при крупных государственных университетах, и кстати я читала учебник физики. Давай разберем: Человек состоит из клеток, клетки из молекул молекулы из атомов, атомы из протонов нейтронов и электронов, и чтобы стало понятно, любая из этих частиц имеет энергетическую природу. Так что кому из нас надо почитать учебник физики за 8-й класс? думаю не мне. Для справки посмотри на таблицу Менделеева, затем почитай квантовую механику, обрати внимание на кварки, это сейчас новейшие исследования (последних десятилетий), Википедия дает неполный ответ.
Уткин: Есть масса и есть энергия. Они переходят друг в друга при определенных процессах, но масса не является энергией и энергия не является массой. И не надо тут бросать громкие слова вроде квантовой механики и кварков, элементарные частицы обладают энергией, но это не означает, что они и есть энергия.
zeta: Википедия неполный источник. Тема закрыта.
Ariozo: Лана, блин я топик ЗАКРЫВАЮ. Волевым решением - потому как у модера такой функции не приметила покуда) Да и запрос сформулирован не совсем конкретно. Но это пробное закрытие - и что ж мы делать будем без Словоблудия? Разводить новое по соседству? Следующий раз - по закрытыию и открытию тем выполняю просьбы Уткина. Так шыто, просьба тут ничего не ваять. Пишите по соседству!
полная версия страницы