Форум » Бестиарий » Секты и общество (обусждение статей о деятельности сект) » Ответить
Секты и общество (обусждение статей о деятельности сект)
Капитан: В силу того, что обитатели нашего форума достаточно регулярно выкидывают материалы по сектам, предлагаю все обсуждения по эти материалам вести в этом разделе. К примеру: У церковных деятелей вызывает тревогу деятельность Свидетелей Иеговы и т. п. Из опыта известно, что "Словом Божьим" с ними бороться практически бессмысленно. А так как я не сторонник либеральных или демократических взглядов, скорее наоборот - более экстремистских, я был бы не прочь повоевать с ними огнём и мечом. Но зная то, что рукоприкладство они будут расценивать как гонения, а значит и будут считать, что их вера истинная и т. п., то такой вариант тоже начинает терять всякий смысл. Как выход, я вижу работу с их потенциальными жертвами и неофитами... Кто что думает?
Ответов - 74, стр:
1 2 3 All
Mara: Хмм хотелось бы обратить внимание на несколько мелочей которые сразуже бросаются в глаза не говоря уже об общеизвестных фактах. 1. У данной организации имеется некоторое закрытое издание. Закрытые издания Свидетелей Иеговы предназначены не для всех. Одно из них — книга для старейшин «Внимайте себе и всему стаду». Содержание книги засекречено от рядовых членов. Старейшина, утративший статус, должен вернуть экземпляр. Создание каких-либо копий книги запрещено. ссылка на ресурс http://ru.wikipedia.org/wiki/Свидетели_Иеговы 2. И пожалуй еще несколько мелочей: * отказаться от переливания крови как средства спасения жизни своей, родных и своих детей * отказаться от общепринятых праздников (всех религиозных, Нового Года, 8 марта, Дня победы, всех семейных и др.) * отказаться от поздравлений с днем рождения, свадьбы или рождения детей * разрушить семейные отношения или даже развестись с супругом(ой) из-за отличающихся религиозных убеждений * иметь право выбрать супруга только из членов этой организации * затрачивать по нескольку часов в день на обязательные посещения всех еженедельных сходок и собраний, на проповедование по домам с целью вовлечения в организацию навых людей, на чтение специальных журналов и литературы, заучивая наизусть немыслимое количество цитат ссылка на ресурс http://anti-jw.chat.ru/ Пы СЫ возможно приступлю к более подробному изучеию данного вопроса как только законьчу с заинтерресовавшим меня вопросом о "Сатанизме"
Капитан: А чё мелочиться? Давайте этих козлов тоже в сатанисты запишем и дело с концом?
Mara: Капитан не нельзя.... это как бы это не печально звучало "христианская секта" признанна отвитвлением христианства... ((
Ariozo: Mara, ИМХО - не по сабжу. Как выход, я вижу работу с их потенциальными жертвами... Да. Просвещение людей в плане их прав - в том числе и защиты от нежелательного психологического воздействия Под этот пункт не только навязчивые сектанты подпадают.
Mara: Ariozo тут дело не в только в нашем конкретном восприятии их деятельности а в том как оно вяжется с законодательством РФ
Ariozo: Собсно, просветительская функция- не возбраянется никаким законодательством Другое дело, что разного рода махинаторам, лохотронщикам и сектантам невыгодно, чтоб люди знали свои права и умели разбираться в ситуаци...ну дык оно и понятно - резко снизится количество *клиентов*
Капитан: Mara пишет: Капитан не нельзя.... это как бы это не печально звучало "христианская секта" признанна отвитвлением христианства... (( Кто? Свидедители Иеговы? Вы что издеваетесь. Ни одной конфессией христианских церквей они не признаны. НИ ОДНОЙ! В 26 странах мира (причём "христианских") они вообще запрещены, как экстремистская организация... В Москве, кстати, тоже...
Mara: Капитан вынуждена вас разочаровать. Cвидетели Иеговы (до 1931 г. — Исследователи Библии) — международная религиозная организация христианского направления. Чаще всего Свиделей Иеговы относят к протестантским конфессиям или к организациям парахристианского направления . Иногда религиозную организацию Свидетелей Иеговы относят к «культам» или «сектам». Основанная в 1884-ом году в Пенсильвании, США Чарльзом Тейзом Расселом, название «Свидетели Иеговы» — с 1931 года. По состоянию на август 2007 года максимальное количество «возвещателей» этой организации во всем мире достигало 6 957 854 человек. Свидетели Иеговы в Советском Союзе и России. (краткая историческая справка) Первым Исследователем Библии в Российской империи считается Симеон Козлицкий, который в 70-х годах XIX века узнал эту религию в США и после этого вернулся в Россию. Козлицкого за его веру сослали в Сибирь. В 1913 году они были официально зарегистрирированы в Российской империи. В 20-30-х годах Исследователи Библии действовали в Харькове. Какое-то время в конце 20-х годов их деятельностью руководил назначенный из США Джордж Янг. Он даже получил в Москве разрешения напечатать 15 000 экземпляров брошюр «Свобода» и «Где находятся умершие?». Число Свидетелей Иеговы в СССР резко возросло после присоединения в к нему 1939-1941 годах Западной Украины, Западной Белоруссии и прибалтийских государств. Помимо этого, некоторые советские узники концентрационных лагерей познакомились там со Свидетелями Иеговы, сидящими там за свои убеждения. После войны Свидетели находились на нелегальном положении, они неоднократно подвергались аресту за антисоветскую пропаганду. В СССР в 1960-х годах произошёл раскол в организации Свидетелей Иеговы. В то время из-за изменения в их учении в отношении «высших властей» Сторожевая башня писала о необходимости легализации деятельности и обязательной регистрации в государственных органах. Это изменение вызвало подозрение о вмешательстве КГБ в производство литературы Свидетелей, что привело к полному отказу от ее использования на некоторое время. Через несколько лет ситуация прояснилась, но бо́льшая часть Свидетелей продолжала независимое от Бруклина существование, и переиздавала старые выпуски Сторожевой Башни. Отдельные группы этого течения существуют и по сей день, по-прежнему издавая черно-белые журналы кустарным способом и резко критикуя современных Свидетелей Иеговы. В 2004 году московская община Свидетели Иеговы была лишена регистрации по решению Головинского суда г. Москвы после многолетнего судебного разбирательства. Однако Свидетели и дальше собираются для изучения и открыто проповедуют «Благую Весть о Царстве». В январе 2007 году Европейский Суд по правам человека в Страсбурге удовлетворил жалобу членов группы Свидетелей Иеговы из Челябинска, обязав Россию выплатить заявителям 30 тыс. евро в качестве возмещения морального ущерба и более 60 тыс. евро в качестве компенсации издержек. Несмотря на все противодействия, количество Свидетелей Иеговы в России и странах СНГ быстро растёт. Если в 1990 году на территории всего Советского Союза было около 50 000 членов организации, то к середине 2007 года в одной только России их около 150 000. После того как их "выгнали" из Москвы они стали "собираться" в Новосибирске. так что в Москве да, но не на всей территории РФ. Вот кстати не плохая подброска статей о том что твориться с данной организацией в последние годы: http://www.iriney.ru/sects/witness/news.htm
Капитан: Вы так и не поняли... Ассоциация христианских церквей (это всемирная организация) официально признала Свидетелей Иеговы прохристианской сектой. Но никак не христианской конфессией и уж тем более не протестантского толка. Я говорю про официальную позицию Церкви. А всё дело в том, что они называют церковь обителью сатаны и не признают Иисуса Христа Богом... так что тут ни о каком христианстве и речи быть не может. Вы бы ещё Иудаизм к христианству отнесли...
Mara: Капитан Секта свидетелей Иеговы признанна запрещенной в 30 странах мира но к сожалению не в РФ а то что я дала это общепринетая и общедоступная информация с юридической точки зрения по законодательстве РФ.
Ariozo: 26 марта 2004 года Головинский суд Москвы принял решение о ликвидации московской общины «Свидетели Иеговы». Прокуратура в ходе проверки пришла к выводу, что секта разжигает религиозную рознь, разрушает семьи и склоняет людей к отказу от медицинской помощи в ситуациях, опасных для жизни. http://malina-palm.livejournal.com/979.html С законодательством проблем нет, как видите)))
Mara: Ariozo я уже сказаола что это в москве а не на всей территории РФ
Ariozo: Я полагаю, проблемы нет вообще: законодательство на всей территории РФ - одно. И далее в неконстркутивной дискуссии не участвую.
Капитан: Mara пишет: Капитан Секта свидетелей Иеговы признанна запрещенной в 30 странах мира но к сожалению не в РФ а то что я дала это общепринетая и общедоступная информация с юридической точки зрения по законодательстве РФ. А что, у нас теперь законодательство РФ определяет деноминацию религиозных организаций?
Mara: Ariozo о теории одно но на практики все немного по другому, тут дело обстоит так же как скажем с регистрацией. Капитан в данном деле рассматривалось не то во что они верят а как то есть: 1. разжигание межнациональной розни 2. организация была признанна экстремисской 3. отказ от медицинской помощи в опасных для жизни ситуациях. кстати есть предложения добиться изменения законодательства РФ в плане того чтобы данная организация (Свидетели Иеговы и все ее отвитвления) была признанна незаконной на территории всей РФ. )))
Капитан: Mara пишет: кстати есть предложения добиться изменения законодательства РФ в плане того чтобы данная организация (Свидетели Иеговы и все ее отвитвления) была признанна незаконной на территории всей РФ. Ну-ну, это каким же образом? И на основании чего? По просьбам трудящихся? Общетво "Память", как и РНЕ запретили только после того, когда их деятельность стала выходить за пределы местных уличных драк. А СЕ тоже публично тока мозги загаживают... Лучшим способом борьбы считаю пропоганду. Общественное мнение и мода - это пожалуй два самых мощных вида оружия. Мало кто устоит перед этим. Достаточно вспомнить девяностые годы и тот инфопрессинг, который нам устраивали прозападные СМИ и иже с ними...
Mara: Капитан хмм надо просто подробно исследовать их деятельность причем и на практике и найтинесостыковки с Законодательством в РФ и немножко подкорректировать их поведение так чтобы оно на практики вышло за рамки законодательства... это конечно довольно сложно и требует много времени но я не вижу тут ничего не возможного.
Капитан: Тут потребуется ОЧЕНЬ хороший юрист... причём с волосатой лапой и большими связями...
Уткин: Иеговисты - деструктивная тоталитарная секта, и ее суть не изменится от того, признают ее легальной или не признают.
Mara: Уткин, хмм я не могу сказать за всех но лично я не претендую на то чтобы изменить ее суть тоесть в данном случае суть мировомприятия приблизительно 6 957 854 человек я считаю нереальным действительно нереальным но запретить ее деятельность на терриротии Своего города возможно. И если ее деятельность будет официально признана незаконной на территории РФ или г Курска не законной, то и санкции со стороны законодательства будут соответствющими. Отсюда уже и стоит плясать, если этим мы не "истребим эту заразу" на какой либо территории полностью то значительно уменьшим число действующий "адептов" данной секты. И соответственно сократиться сфера их влияния. Но : 1. если все будут сидеть молчать это не возможно. 2. действовать надо у учетом законодательства РФ потому что а) за решеткой много чего не сделаешь; б) в особых случаях указом призидента может быть даже смертная казнь быть допущена а мир меняю живые, как бы это пафосно не звучало но суть от этого не меняется. Вот собственно и все что я могу сказать пока по этому поводу.
Mara: Капитан скорей всего да но не факт.
St. kidman: полностью согласен с тов. Уткиным.... А за ее легальность можно вообще даже не думать СЕКТА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ЛЕГАЛЬНОЙ !!!! И ЭТО ФАКТ
Mara: St. kidman я только что говорила о законодательстве РФ и последствиях его нарушения. не расстраивай меня(
St. kidman: НУ ладно Мар постараюся А по законодательству они и являються сектой
Капитан: Mara пишет: 2. действовать надо у учетом законодательства РФ потому что а) за решеткой много чего не сделаешь; б) в особых случаях указом призидента может быть даже смертная казнь быть допущена а мир меняю живые, как бы это пафосно не звучало но суть от этого не меняется. Если на любую религиозную организацию давить УК, то они это воспримут, как гонения на... истинную веру. И тогда получться обратный эффект. Число их членов вырастет в геометрической прогрессии, а новые NPC ваще будут рады "пострадать за веру"... Так что надо искать несколько иные способы... St. kidman пишет: А по законодательству они и являються сектой Ага... именно этими словами
Mara: St. kidman их деятельность не является запрещенной на территории Российской Федерации(
St. kidman: Ну это пока что .... Тут мы постараемси))))
Mara: Капитан Ахам только два вопроса? Если мне нечем будет парировать их ответ то я соглашусь с вашей точкой зраеня что надо искать другие пути а этот не реально. 1. Почему с заканодательной точки зрения их деятельность была запрещена в 30 странах мира? 2 И почему с законодательной точки зрения их могли убрать с территории москвы?
Капитан: Mara пишет: 1. Почему с заканодательной точки зрения их деятельность была запрещена в 30 странах мира? 2 И почему с законодательной точки зрения их могли убрать с территории москвы? 1. Не в 30, а в 23... 2. Потому что гладиолус
Mara: Капитан, по некоторым данным даже 35 нок сожалению полного перечня никак не могу найти... Ну скажем так это не ответ как минимум. К томуже в Законе РФ "О свободе совести и религиозных объединениях". Написано что нет никаких сект, ни обычных, ни тоталитарных. Культов тоже нет. Есть религиозные группы, религиозные организации. Кстати, там же определено, что религиозные организации, занимающиеся теми вещами, которые приписываются "тоталитарным сектам" - например, принуждение к разрушению семьи; склонение к самоубийству или к отказу по религиозным мотивам от оказания медицинской помощи лицам, находящимся в опасном для жизни и здоровья состоянии; воспрепятствование угрозой причинения вреда жизни, здоровью, имуществу, если есть опасность реального ее исполнения, или применения насильственного воздействия, другими противоправными действиями выходу гражданина из религиозного объединения и т.п. - подлежат ликвидации в судебном порядке, чем должна заниматься Прокуратура. Итак, если религиозная организация зарегистрированна в России и периодически проходит перерегистрацию, отнесение ее к тоталитарным сектам нельзя((. Но ее можно лишить лицензии на деятельность на основании одного из вышеперечисленных фактов.
полная версия страницы